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董明珠雷军10亿对赌:小米5年内能否超过格力

昨晚,2013中国经济年度人物评选获奖名单揭晓,小米公司董事长兼首席执行官雷军、格力电器董事长兼总裁董明珠获奖。雷军董明珠10亿对赌小米5年之内销售额能否超过格力。董明珠说,雷军刚才台后就跟我杠起来了,他说我相信五年以后我超过你,我就没回应他,我现在在台上说不可能。

  12月12日晚间消息,2013中国经济年度人物评选获奖名单揭晓,小米公司董事长兼首席执行官雷军格力电器董事长兼总裁董明珠获奖。继去年王健林和马云对赌后,雷军董明珠10亿对赌小米5年之内销售额能否超过格力。

  以下为对话实录:

  陈伟鸿:让我们掌声欢迎小米科技董事长兼首席执行官雷军,格力电器董事长董明珠。有请。热烈的掌声来祝贺我们这两位获奖人。当然,我们也要特别请王健林先生跟马云先生稍稍留步一下。刚才雷军先生跟董明珠女士走出来的时候,我觉得突然间舞台上出现了型男和美女的组合,这个是比较少有的。所以,我们要请你们两位跟型男美女多待一会儿。但是需要把你们分开,让他们在舞台上更光芒一点。来,咱们往旁边站。大家再掌声祝贺一下董明珠女士跟雷军先生。我听说雷军先生最近有点烦,因为粉丝太多,因为小米卖的太火。烦吗?

  雷军:还好吧。

  陈伟鸿:还好吧,董明珠女士,你刚才也看到,在双“十一”的时候,他们在那马云那儿卖的速度极快,几分钟,三分钟。

  雷军:三分钟突破了一亿。

  陈伟鸿:三分钟突破了一亿,你烦吗看到这个数字?

  董明珠:不烦,为什么要烦?

  陈伟鸿:为什么不烦呢?

  董明珠:我觉得很正常,因为我觉得现在这个大数据的时代,我们的电商模式也是新型的商业模式,所以它和实体经济的实体店的同步发展,是很正常的。

  陈伟鸿:所以其实你们两个身上代表了两种完全不同的发展模式,两位,我们请你们留在台上,也希望你们加入一下讨论,你们觉得如果用一个词语来描述一下董明珠女士她的模式,你们更愿意用什么词?

  王健林:实体和实业。

  陈伟鸿:您描述一下雷军先生。

  马云:营销。

  陈伟鸿:他的营销就是从群众中来到群众中去。我们在两位身上发现了很多不同,我们把这些不同也呈现在屏幕之上,大家来看看小米和格力到底有哪些不一样的地方。如果从工厂的数量来说,小米是0,格力是9。员工数量小米是0,格力是七万以上。专卖店小米是0,格力是三万以上。营业总收入小米是300亿,格力是1007亿。这个非常明显,我非常认同王健林先生刚才说的实业,其实还可以加上一个实体。马云先生,您看到雷军从0、0、0,一直到创下了300亿的营收,我觉得他好像是虚拟加虚拟的创新。不认同?

  马云:格力有多少年了?

  董明珠:23年。

  马云:如果小米23年以后,还能够拿这张图那才叫本事。

  陈伟鸿:所以雷军你有没有信心,你23年之后,前面所有的都是0,而后面的总是会翻番。

  雷军:我觉得差不多。

  陈伟鸿:你的信心来自于哪里?

  雷军:小米的盈利模式最最重要的就是轻资产,*,它没有工厂,所以它可以用世界上*的工厂。第二,它没有渠道,没有零售店,所以它可以采用互联网的电商直销模式。这样的话没有渠道成本,没有店面成本,没有销售成本,效率更高。第三点更重要的是,因为没有工厂,因为没有零售店,它可以把注意力全部放在产品研发,放在和用户的交流之上。所以,小米4000名员工,2500人在做跟用户沟通的事情,1400人在做研发。所以,它把自己的精力高度集中在产品研发和用户服务上。

  陈伟鸿:我突然发现其实你们两人之间也许在今天的现场,也会有一个世纪之争,也就是你们两人所代表的生产模式,对中国的企业,对我们的转型升级来说,到底谁的后劲更足。不过你们的竞争跟去年两位的竞争不一样,他们是在终端上的竞争,在互联网时代,传统和虚拟之间的一次竞争,这次你们的竞争应该是在生产环节上的竞争。刚才雷军先生已经迫不及待地说,他有多么大的信心,他的模式有多好,那我想董总。

  董明珠:我想问雷军,当然我们俩都是来自珠海,我们俩是朋友,但今天不能不在这儿掐一下。

  雷军:我*掐不过董总。

  董明珠:*个问今天在座的有多少人用小米。两个,三个,有了。

  雷军:这说明我们的市场空间很大。

  董明珠:好。

  雷军:还有99%的人都没用手机。

  董明珠:我还没说完。在手机里面谁是真正的老大?

  陈伟鸿:你的潜台词是小米肯定不是老大。

  董明珠:目前最起码不是老大,这是第二个问题。第三个,我想问雷军,如果全世界的工厂都关掉了,你还有销售吗?

  陈伟鸿:雷军刚才很多人也觉得你其实是把所有的鸡蛋都放在别人的篮子里。

  董明珠:他做营销确实很出色,但是他要感谢那么多工厂在为他服务,一个群体为他服务。所以我觉得我们取得成绩的时候,不要忘了别人。

  陈伟鸿:雷军,我觉得你好像需要给董总鞠一躬。

  雷军:我觉得董总是挑拨离间,因为我刚才讲了,小米可以找*的工厂和*的供应链系统。

  董明珠:我不给你做了。

  雷军:小米用的是富士康和英华达。

  董明珠:不给你做怎么办?

  雷军:发展到今天,强调专业化分工,做工厂的人专心把工厂做好,做产品的人专心做产品。

  董明珠:那我空调给你卖算了。

  雷军:可以考虑。

  陈伟鸿:其实你要说卖产品,我觉得雷军卖产品,他真的有一个特殊的地方,跟董总不一样,你看他基本上不怎么打广告,就在QQ、微信上面发一个消息,然后无数人就沸腾了,就激动了。董总,您是要亲自上阵去拍广告,然后播广告,才能够卖空调,所以这方面好像觉得他比较狡猾一点。

  董明珠:我是讲时代是在发展的,IT行业大数据的时代,应该随着时间在变化,我们格力在23年前,我觉得那时候拿一个大哥大,很大,像奖杯一样大的手机,大家都引以为豪,但今天的手机变得很小,证明我们在变。格力在成立的那个时候到今天,如果那时没有现在这么现代,就想到这样,那我们就叫腾云驾雾、空想,所以我们要脚踏实地做。到了今天大数据到来的时候,格力,像我们这样制造业的企业坚守什么、发展什么是很重要的。所以我觉得雷军做的虽然不错,雷军刚才台后就跟我杠起来了,他说我相信五年以后我超过你,我就没回应他,我现在在台上说不可能。

  陈伟鸿:那你跟他打个赌。

  董明珠:不可能的理由是什么?你虽然在网上销售,但是你的消费群体,你说我要给那些用价格竞争,而格力电器不靠价格,靠技术。同时我有优秀的服务,是因为我有几万家专卖店的同时,假如和马云合作的话,那不是天下都是格力的吗?怎么可能是你的呢?因为你没有支撑他的东西,没有很好的工厂打造出更好的产品做好服务,我的产品不要售后服务,谁不买我的呢?

  陈伟鸿:马云先生你不能成为局外人,你在不知不觉当中已经被卷入了他们的世纪之争。

  雷军:小心被董总给策反。

  陈伟鸿:其实你们两个人的模式我们真的很关心,待会儿我们请两位做一个评判。不过在评判之前,你们两个人有一个总结陈词的机会。大家各自说一说,为什么是你的好,你对中国的企业而言,将会是一个很有后劲的发展模式,我们有一定的时间限制,这回谁先来。

  董明珠:我不在你限制范围内。

  陈伟鸿:你的意思是我现在先回家,然后你先说。

  董明珠:这两个老总更是大家敬佩的老总,他们去年在舞台上赌了一场,其实都没输。其中有50%、50%,格力把这两个50%加在一起,你说输没输。

  陈伟鸿:百分之百都属于您。他在传统的零售渠道当中也拿50%,在电商当中也拿50%。

  董明珠:对,全是我的。

  陈伟鸿:听到没有,雷军,未来的市场全是一直坚守实业的董明珠女士的。

  雷军:董总你讲完了吗?

  董明珠:你讲完我再说。

  雷军:其实女士优先,董大姐你还是先讲。

  董明珠:我是老大姐。我觉得真的赞扬他是多数,确实他有一种精神。但是我觉得任何一个企业的发展,我们要兼顾的不是简单的个体的发展,或者三五年之内我追求的是利润,或者追求一个数据的变化。但是我觉得一个企业在发展过程当中,确实要考虑到现在是枝繁叶茂,快速成长,去年一百多亿,今年三百多亿,这种增长速度确实令人震撼。但是我觉得枝繁叶茂的底下根在哪里,可能绿叶长生三年以后,能不能*,我觉得还是引起思考。

  陈伟鸿:董总,您会让很多米粉很伤心,他是他们心中的“雷布斯”,您现在这么跟他说,他只能一直点头,他们会非常伤心。所以你可以稍微温柔一点跟他说。

  雷军:所以我觉得跟董总PK,我压力很大。

  陈伟鸿:你怕你的米粉。

  董明珠:我觉得你不是怕我,因为我刚才在底下看的时候,当时有一个微笑曲线,谈抓技术,抓营销,抓两头,底下制造不要。但是我能不能把微笑变成大笑呢?

  陈伟鸿:如果是大笑,就是我们的模式。

  董明珠:从创造到营销,到制造,如果能反过来变成大笑,不是更好吗?

  陈伟鸿:我们让现场两位做一个选择,其实他们两人我觉得是公说公有理,婆说婆有理。你们二位如果要选择支持某一种模式的话,你们会支持谁?这一刻他们俩都很紧张。都盯着你们即将做出的选择。

  雷军:要不我还是说半分钟,刚才我的时间全被董总抢去了,所以董总*营销比我好。我简单的总结一下,我觉得*个,格力是我非常尊重的企业,董明珠也是我非常尊重的企业家。她在传统制造和传统的消费电子领域做的非常好。但是今天在互联网时代,用互联网的基因重新做消费电子的时代已经开始了,小米就是这个方向的典型代表。那么它的优势在什么地方呢?*,它跟用户群最贴近,极其强调用户体验和口碑。我们为什么不做广告?最最重要的就是希望在这样的情况下,测试我们产品的品质和口碑。我觉得第二,因为它是轻模式,所以它的成长速度快。第三个,并不因为是轻模式,实际上我们有2500人的服务团队,1300人的7乘24小时的呼叫服务,这样的服务我们下的功夫是蛮大的。我最后总结一句,小米模式能不能战胜格力模式,我觉得看未来五年。请全国人民作证,五年之内,如果我们的营业额击败格力的话,董明珠董总输我一块钱就行了。

  董明珠:我告诉你说,一块钱不要再这说,*,我告诉你不可能,第二,要赌不是一亿,我跟你赌10个亿。为什么?因为我们有23年的基础,我们有科技创新研发的能力,而且我们保守了过去传统的模式,把马总请进来,世界就属于格力,你只有一半,不行的。马总你说呢?

  陈伟鸿:现在我们看到了……

  雷军:刚才董总跟我挑战10亿人民币,你们觉得打不打赌。好,我们请马云担保。请支付宝担保。

  陈伟鸿:马云说我今天根本就是躺着中枪,没事就把我拽进来。

  董明珠:我觉得手机确实消费品和我们这种家电产品有很多的不同,比如手机抓在手上,我用半年就坏了,那是你的问题,你拿到手上,可能扔了、摔了,所以自己负责,而厂家不负责任。

  雷军:董总,提醒一下,电视是家电吗?我们做小米电视。

  董明珠:一样,小米电视坏了,拿来修,我赚你维修费,格力是六年免费服务,你敢做六年免费服务吗?

  雷军:如果我做小米空调,我保证七年免费服务。

  董明珠:你,如果小米像你这种只抓营销,没人买你的空调。

  雷军:没有,我们用的是世界上*的工厂和*的管理。

  董明珠:*的工厂也是别人的,不是你的。我们是中国制造,中国创造。

  雷军:我们是中国创造,你是中国制造。所以10亿人民币,我们必胜。

  陈伟鸿:这个时候我要不站在中间,他们俩就会打起来。10亿元的赌局,跟去年相比。

  雷军:关键是支付宝不敢担保。

  陈伟鸿:你不要把他逼上绝路。

  董明珠:不要说马总不敢担保,我相信两位老总都敢担保。

  陈伟鸿:两位老总,现在轮到你们说话。他们内心说终于轮到我们说话。陈伟鸿把我们留下来,难道就是看打一场赌吗?非也,其实我们真的想知道,在你们心目当中,你们究竟觉得他们的模式谁更有发展后进,他们俩人很神奇,一个做营销出身的人,最后坚定的走上了技术创新之路,而且技术越发展,越让人啧啧称赞,现在他们的空调已经有不用电费的空调。这位技术出身的帅哥一心一意走上了营销的道路,认为营销就是竞争力和生产力。本身我觉得我就不站在这儿,你们俩人的方向太不一样。

  雷军:今天形成一个巨大的误解,小米没有营销团队,我们提倡*的团队就是*的营销,我们建议不要把心思花在营销。第二,我们建议*的服务就是*的营销,不要把精力放在所谓的营销上。

  陈伟鸿:到现在也许你们两人的模式都已经解释得更加清晰。

  董明珠:我觉得雷总在向我靠拢。

  陈伟鸿:你说我是多余的,退一下。

  雷军:所以技术创新还是最重要的。
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