采访介绍:龚洁是摩根士丹利AIP私募股权基金执行董事、亚洲业务主管,也是其全球投资委员会的成员。在加入摩根士丹利之前,龚洁是摩根大通香港杠杆融资部门的副总裁。在此之前,她在国际金融公司(世界银行集团的投资机构)从事债务和股权投资。之前龚洁在摩根大通纽约和伦敦的杠杆融资部门工作。
日前投资界独家专访了摩根士丹利AIP私募股权基金执行董事、亚洲业务主管龚洁,对于一家全球知名的FOF,在谈及选择基金的标准时,龚洁表示对于专业或战略壁垒强,资金流入量较小的领域资金更感兴趣。而对于市场热捧热出的领域相对谨慎。
谈及中国投资市场的变化,龚洁称,自上市公司股权分置改革后,中国PE市场开始了一个腾飞的阶段。现在处于日趋成熟的过程。龚洁表示PE对中国企业的发展不仅仅应该是在资金上的支持,同样重要的是在对公司在战略、团队、治理、运营种种方面有提升的作用。
以下为采访实录:
投资界:请您简要介绍摩根士丹利一下业务情况。
龚洁:我先介绍一下我们基金平台和投资的理念。我们的英文名字是Morgan Stanley Alternative Investment Partners,在1999年成立。基金中的基金有三块业务:PE基金中的基金、对冲基金中的基金和房地产基金中的基金,这三个业务板块加起来是超过200亿,分别由三个不同的团队来管理。我所在的基金是PE基金中的基金,基金来自第三方,绝大部分来自美国和欧洲。
投资界:目前摩根士丹利私募股权基金中基金的规模是多少?
龚洁:超过70亿美元。我们团队前身在90年代已经开始投入新兴市场。我们在亚洲有长久深厚的投资业绩。我们有三块很相辅相成的业务:除了投资基金,我们还有相當一部分会投入二级市场和共同投资。
投资界:在挑选基金的时候有什么标准和倾向?
龚洁:作为一个基金中基金管理人,我们的增值是在市场中探索发掘出色业绩和回报的来源。我们感兴趣的地方是专业或战略壁垒强,资金流入量较小的领域基金。我们比较谨慎的是包括市场热捧热出资金供给拥挤的领域。
投资界:在中国市场上也有一些基金中基金(Fund of Fund,简称FOF),都是几条腿走路(基金投资加上二级市场投资和共同投资)选择的投资方式和摩根士丹利是大致相像的,摩根士丹利和他们比有什么战略优势?
龚洁:首先,几条腿走路的FOF不少,但是能在后两块业务做得比较深的不是很多。
第二点,我们具有全球性的视野,我们的投资领域不仅包括亚洲,还包括其他新兴市场,我们可以从欧美成熟的PE投资经验带入到新兴市场。其次新兴市场彼此之间也可以相互参考。这样广阔的视野,可以比较有前瞻性地设计一下我们的战略。这样多元化的地域布局也使我们的投资更有选择性,虽然这里面亚洲占主要的地位,大概是在60%-70%。我們也因此有更大的灵活性。现在虽然说是中国PE进入了一个新的纪元,但是资金和市场的波动还是比较大,我们会选择对投资比较有利的切入点。
第三点,经验,刚才提到我们在亚洲及中国的投资做了十多年,在经验上的积累对于FOF行业来说是很宝贵的。在亚洲,FOF本身是一个比较新的现象,市场很多FOF都是在06年07年成立的,开始也是投入一些基金。
第四点,我们有摩根士丹利这个强大的平台,资源和声誉,对我们是个很大的优势。
投资界:您对目前中国投资市场的看法?
龚洁:我们从一个历史的角度来看。在大中华地区从90年代开始有PE,但是那时候的投资环境非常不一样,最重要的是那时候的退出机制还没有发展好。所以很大的程度上,在90年代投资,作为一个小股东来说,情况比较困难和被动。
自上市公司股权分置改革后,国内PE市场开始了一个腾飞的阶段。国外的资本也越来越认可中国的PE模式。从這个时候,中国PE走上了从一个快速发展的时期。在2004/2005到今天,PE投资量,年年增高。我觉得比较有意思的发展是从一个两头在外的模式到多元化的模式:从国外募集国外上市到国内外募集国内外上市的模式。这是一个日趋完备的过程。但是整个行业还是处于发展的早期,特别是参照比较成熟的欧美市场,PE的主要投资形式还是主要集中于成长型的投资上面。这和中国整个经济发展情况和投资氛围是非常切合的。
当中国PE市场处于更成熟的阶段,会出现更多的收购的机会,这将会在未來成为主流之一。目前因为绝大部分企业还都是第一代的创业者,他们还是很希望自己能够实现上市的梦想,带到一个更高的层面,所以成长性的投资是主流。
另外一个方面就是绝大部分PE还做的很广泛,在各个行业都会有参与。激烈的竞争会迫使PE更专业化。地域化分工上发展,并且PE在帮助所投企业在运营方面更加下功夫。
投资界:现在人民币基金在国内的募投退是占主导地位的,作为美元基金的GP和LP是怎么看待这个现象的?
龚洁:第一点,在国内,美元基金在绝大多数行业还都是能参与的。第二点,人民币基金作为一个本土基金投资本土企业也是理所当然的。第三,现在的竞争我觉得是处于这样一个阶段:大部分投资都是在沿海地区。中国市场很大,经济发展处于一个梯田的状态,各个地区发展不均衡,可以发掘的机会还非常多,我觉得现在PE在项目挖掘还可以做很大的功夫。
所以,我并不觉得因为人民币基金的掘起排挤了美元基金可以产生回报的空间,尤其是我们关注的重心──那些有别人难以复制的竞争优势的美元基金。
投资界:一些机构比较偏重后期的投资,比如说Pre-IPO阶段,这样会出现一些抢项目的现象,您是怎么看待这种模式的,您觉得除了这种手段还有没有退出手段?
龚洁:以PE的形式进入一个企业的价位,和企业IPO上市后的市值间有一个差价。Pre-IPO是赚取这个差价的一个策略。随着竞争的激烈这种差别会越来越窄,而且这个策略受资本市场的影响很大,我觉得属于投资股市的一个伸展。所以这个策略的可持续性不容乐观。
我们更侧重能够让PE公司脱颖而出并且一展身手的策略,比如说投资比较早期的成长性企业。首先,这一阶段,投资者的眼光非常重要。第二,企业家吸收PE公司进来作为一个新股东,更是一个合作伙伴。这些企业可能就不在乎谁能出更高的价格,而是更在乎在合作的过程中能把饼做得更大。