10月27-28日，贵州“强省会”行动—“百家基金入黔”投资峰会在贵阳举办。贵州将以高质量发展统揽全局，紧紧围绕新发展理念，创新完善发展思路，构建新发展格局，引进百家基金投资资源，携手当地丰富产业布局，在新时代下的西部大开发走到前列。
本场《旅游康养产业发展机遇与挑战》由广州乡村振兴基金副总裁曾宇主持，对话嘉宾如下：
王 好 途睿资本 合伙人
熊水柔 约印医疗基金 合伙人
张华云 富航资本 董事长
以下为对话实录，经投资界（ID:pedaily2012）编辑如下：
曾宇：贵州是中国乡村振兴跟扶贫攻坚的主战场，也跟国内双循环格局下的消费市场有很强关联度。我们今天邀请到的其他三位嘉宾虽都关注不同行业，但跟旅游康养都是有非常强的关联性。首先请各位嘉宾来简单自我介绍。
王好：我是途睿资本的王好。途睿资本是一个年轻的资金管理公司，成立于2016年，跟国内大多数基金管理公司相比我们有两个显著的特点：第一，我们做投资集中在旅游垂直行业里，且基本上投的所有项目都在旅游这个产业里面，主要以线下资产为主。第二，途睿资本的投资基本上是以控股型的投资为主的。基本上，我们会做全资收购，或者控股型的收购。2016年至今，我们投了两个项目，其实不多。一个是2016年的时候基金刚成立之时，我们牵头收购了海南三亚一个5A级景区，这个景区一年大概4个多亿元的收入，2018至2019年每年差不多有8000多万到1亿的净利润，如今已经申报IPO。但由于这两年疫情导致业绩不佳，现在仍处待审未发的状况。2018年，我们在长江全资收购一家游轮公司，由基金公司百分之百控股。我本人也会深度介入到产业运营里去。应该来说，这两年整个旅游行业，特别是游轮行业是一个重灾区。但是去年国庆，我们有一条全新的2万吨长江游轮下水运营，这在全世界游轮行业引起了轰动。我相信随着疫情的逐渐得到控制，未来人们的生产生活还是会继续的，那么未来10年20年在旅游产业，无论游轮还是康养，还会是持续发展的朝阳产业。
熊水柔：我是约印医疗基金的熊水柔，这是我第一次来到美丽的贵州贵阳。约印医疗像我们名字一样，我们只投医疗，所以在这么多年间投了30多家医疗企业。医疗里面几个主要的赛道我们都有覆盖，包括医疗服务，企业器械，生物医药。在整个国家政策包括疫情对整个医疗产业的促进作用下，我也很庆幸我们所投的很多企业发展得很好。今天是康养这个主题，我相信在贵州这么美丽的地方，康复、医养方面会有更大发展，医疗方面也有更大发展。因为我知道在贵州整个医疗的基础是非常好的，目前有很多新的医疗资源在导入，其中数字化的医疗技术用的非常好。
约印医疗在旅游方面投的很少，但是在康复、医养方面都是在布局的。今年上半年人口数据显示中国老龄化很严重的，如今中国不叫老龄化社会，而是老龄社会。老龄社会的核心指标就是65岁人口占总人口的14%左右，现在中国已经基本要到了。中国即将进入老龄社会，这也给我们整个行业、机构以及贵州在医养方面有更好的机会。约印希望在医疗方面多做贡献，因为我们知道做养老核心还是医疗。我们知道老人老了之后，或者一旦到了失能失智以后，医疗的本质还是养老，我们希望约印在贵州能够有所作为。
张华云：我是富航资本的张华云。给大家做简单的介绍，富航资本是重庆的渝富集团和四川航空集团在2014年成立的合资公司，其实这想法在当时已经超前了。最近，中央发了一个文件关于成渝发展的文件，提到成渝双城的发展，且现在我们成都市市长提出要跟重庆渝富集团成立一个四川公司。从中央的角度来看，这是希望成都和重庆的经济圈带动整个西部，辐射整个贵州、云南以及西藏片区的经济发展。另外，我本人也曾经管理过公司，即四川最大一支基金——四川产业振兴发展投资基金，如今叫做四川振兴集团。这支基金是2008年四川遭受地震到三年灾后重建以后，当时的四川省委领导把中央财政30亿作为政府引导基金并成立四川产业振兴基金。如今，富航资本在四川投了18个项目，包括四川旅游川旅，同时也投过医疗项目。
今天讨论这个话题是旅游康养，刚才约印医疗合伙人熊总也谈到了旅游、康养和大健康这个板块。未来中国人口老龄化加速发展，我们四川很多地区比如眉山，60岁以上的人已经达到20%到30%。而且我认为四川跟贵州都有非常多的相似之处，因此我们也非常欢迎在座各位有机会到四川、到成都进行探讨。因为我们公司未来肯定是要承载起成渝双层经济圈的桥梁工作。
曾宇：我是广州乡村振兴基金的曾宇。向大家介绍一下广州乡村振兴基金，我们早在2018年成立。我们通过市场化的运作，围绕着乡村振兴来进行相关投资，主要的股东是由广州增城区政府还有数家上市公司和民营企业构成，可以说在当时成立乡村振兴基金确实有一定的政策前瞻性。广州乡村振兴基金主要通过我们的母基金投资，还有直投。乡村振兴对于整个团队来说还是有一定的难度的，毕竟以前大家主要是做新兴产业投资。2018年，大家对乡村振兴这个领域只是简单认为等同于农业，但是我们的理解会更深刻一些。我们认为乡村振兴并不等同于农业，而是包括了农业，、旅游康养以及第一场论坛提到的智能制造。整体而言，乡村振兴是一个市场化空间，它包括整个中国广大乡村的市场、人口还有乡村资源，也包括未被发掘其他的资源。在此理解下，我们的投资团队做了深刻的研究，包括对国内整个大消费的趋势，也包括旅游、文旅方面的，还有消费升级的具体赛道。其中，产业投资方面，广州乡村振兴基金是跟着上市公司一起合作投资，比如高端的水果，以生猪养殖为主要方式的现代农科投资。同时，我们沿着这个产业链投资了生鲜C端平台。另外，我们也布局了乡村振兴的其他细分领域，包括啤酒的原材料制造领域，环保领域等，如今这类布局也都有收获，并在IPO上取得了突破。比如，我们曾在广州投资一家亚洲最大的啤酒麦芽企业，今年它已经申报IPO。总的来说，广州乡村振兴基金是市场化的基金，市场化程度也体现在具体的战术上，即有母基金投资，参与了S基金业务，也做了直投。
回归正题，今年我们进入了后疫情时代，刚才王总说到了，因为疫情旅游业受到了很大的重创，特别是游轮行业。那么随着整个行业的变化，如今已经到了后疫情时代，我想问一下各位嘉宾有没有观察到这个行业出现新的变化，比如张总在成渝两地，本身是旅游很大市场，中间有没有新业态或者新模式出现？
从文和友到阿那亚
后疫情时代旅游康养机遇与挑战并存
王好：我先分享我的观点，文旅和康养有很强的联系也有区别。相对来说这几年在文旅行业的新业态和新特点出现更多一些，变化也更多。第一点是城市游和城市周边游持续火爆。比如这几年市场上很热的超级文和友，它发源于长沙再进到广州、深圳，虽然目前在广州深圳还算不上特别成功，但是这个模式是特别火爆的，如今文和友估值到了100亿。另外一个是北京周边秦皇岛的阿那亚，它从一个网红打卡的海边图书馆发展成为综合性的文化社区，也代表了一种生活方式，吸引力京津冀区域的大量亲子家庭、中产阶级和年轻人在那里度假消费和置业。还有一个是西安的袁家村，这是一个城市近郊的乡村美食和娱乐集散地。
第二个特点是大型主题乐园和大型实景演艺的小型化、碎片化。比如广州正佳广场、极地海洋世界、武汉港的知音号剧本杀。第三就是夜游夜经济。如今的网红城市，无论重庆或成都的景区都在大力推广夜游和夜经济，这能在旅游方面看到显著特点。
熊水柔：我们专门做医疗的旅游方面我不懂。但是从自身家庭亲身体会来看，刚才王总说的阿那亚、环球影城也好，我的孩子都去了，我认为未来旅游本地化很明显。我认为贵州有这么好的山水，应该是可以挖掘一下。我个人很希望下一次再来贵州的时候，能带着我的家人一起看美好的山水。以前家人总是去国外，看了以后觉得国内比国外更好。
从医疗角度谈一下后疫情时代。首先很深刻一点是后疫情时代国家的政策发生大变化，具体就是内循环。疫情期间为什么中国经济还能保持这么好，是因为我们整个工业体系完整。医疗方面的很多器械设备药都是进口的，那么未来对投资人、企业家来说，寻找未来的机会需要看我们的创新，看是否能找到更多内循环解决的问题，无论是器械、药、元器件。这也是我们做投资时比较关注的一点，即国产替代。疫情的影响深远，疫情产生的不管是疫苗或检测带来的市场都是巨大的。
另一方面，约印重点关注医养主题。我们的核心逻辑除了刚才提及的老龄化，同时因为整个中国医改正在深入进行，原来传统把服务看得“轻”正在发生变化，其中医养是典型的服务。我认为，未来倾斜会越来越倾向于服务，无论院外康复或医疗的护理，都是我们重点关注趋势。我本人也会接触这些机构，也希望今后跟贵州多做交流。
张华云：我从国资的角度谈谈旅游康养。基本上，四川以前的省属平台都会参与旅游康养这个产业，比如四川发展。此外，我们还在成都建了天府慢城，在攀枝花也达了一个合作。那么，旅游康养是什么？刚才谈到养老是老了以后去考虑的，但康养却是旅游和养老结合在一起的。坦白来说，以前我们跟复星国际投了几年的四川旅游，当时复星国际怀着很大决心想改变国有企业，后来却失败了。为什么？因为当时国资体系管理机构跟旅游行业不匹配。但是最近发展的趋势来看，这种情况改变了。最近我们也在跟中铁文旅合作，打算在四川布局。
一旦想打通全产业链，这本身就是个长线投资。最近，我们在接触不良资产的项目，如四川峨嵋山山下有一个民营企业老板做了一个温泉小镇，这个老板花了十年时间，当时拿这块地是零成本，如今这块地皮达到200万、300万之间了。因此，作为一个长线资本的投资，我们要到产业链里面去，需要寻找一个比较好的机会点，一般的企业包括民资企业的单点项目很难抗拒这个风险。这个峨嵋山温泉小镇的老板做事非常精细化的，但是出的问题在于产品的定位和市场，再加之自身的抗风险能力。假设我们只有100块钱，你做300块钱可以，结果做了超出自身范畴的生意，自然不会成功。
此外，我们看到峨嵋山别墅修的非常精致的，从国资角度来看，这里的旅游康养未来存在很大机会。当然养老、康养包括旅游这个板块当中，国家政策扶持是非常重要的。
抓住客群、价值转移、提供差异化服务
城市化进程中旅游康养投资的新逻辑
曾宇：刚才王总举的文和友和广州正佳广场的例子对我们启示很大。我认为，旅游康养要有强烈的文化植入，没有文化的旅游也是一个没有灵魂的旅游。包括现在，我们看到很多低密度旅游，大家倾向于民宿，而不倾向于豪华大酒店的旅游休闲。同时，我们看到主题旅游的兴起，也是跟正佳广场的案例契合，正佳有海洋馆主题。
目前，我国的旅游行业逐渐向欧美看齐，房车旅游也越来越多，这就是一个趋势。总的来说，文旅康养的发展以及大消费领域的国潮风契合国家提倡的文化自信，这些都渗透进了我们的旅游和康养当中。包括刚才熊总提到约印投了医院，在景区有疗养性质的医院也是未来一个很好的投资方向。说到这里，我想请各位嘉宾探讨一下，目前中国已经有约60%城市化，那么在大城市化的趋势下，整个旅游康养行业怎么在城镇化率这么高的情况下操作呢？这是一个很有意思的问题，同时对我们从事旅游康养投资是一个挑战。
王好：康养这个产业我们没有直接投资，但是跟文旅相关的，我们一直在关注。我认为，康养有几个特点，首先客群是老年客群，特别集中在55岁到70岁之间，跟文旅相结合。文旅康养几个大特点，第一是健康主题的，不管医疗旅游还是康复疗养为主的旅游，总体跟健康是紧密相关的，旅游是一个载体。
第二，相比于一般的游客来说，康养人群不管是城市、景点或者养老社区的停留时间长。第三专业性强，特别是医疗旅游这方面需要专业机构，也需要跟一系列的政策、法规去相配套。第四，某种程度上来说，康复文旅方面的客流是反向流动的：往往从大城市到乡村，或者从大型的经济发达的地区到相对来说经济不那么发达地区，因为山清水秀，更适合康复疗养。
从投资逻辑上来说，我们应该怎么投？其实很简单，虽然旅游和康养各有各的投资逻辑，但是总体来说是要抓住客群，提供服务。举个例子，后疫情时代和内循环并存之时，城市游和城市周边游的火爆程度高于长线旅行的，那么对于不同目的地城市来说，需要根据城市资源和定位来决定想抓住的是客群。如果终极目的地是北京、上海、张家界、黄山等，那么这些是和旅游集散地、顺访地，覆盖人群不一样的。简单说就是，覆盖长线客群还是周边300公里以内的客群，决定了你给他们提供什么样的产品。另外，从客源年龄结构来说，你的产品主要提供给老人的，还是提供给亲子家庭的，还是给年轻人打卡，或者给是年轻的女性，客源年龄也决定了你要提供什么产品。因此，投资机构需要从这个逻辑去看我们要看的资产和项目。如果你把他做成大杂烩，最终什么客群都抓不住。比如现在大部分中国的古镇是千篇一律的，卖着同样的东西，建着同样的仿古建筑，这样的产品以后的吸引力越来越少。
另外，我想举最近在成都看的一个例子。大家可能听说过有一个公司叫做海伦斯，最近他申报了港股的IPO。海伦斯是年轻人比较热衷的连锁酒馆，全国有1000多家店。在成都我朋友特地带我去体验了海伦斯的竞品贰麻酒馆。海伦斯和贰麻他们的定位叫做二场酒馆，就是大家吃完饭第一场之后去的小酒馆。他们针对主要客户群是年轻女性。他们的逻辑认为，你抓住了年轻女性，自然有很多年轻男性跟他们一起来。所以这些酒馆里面提供的主要产品是含酒精的饮料和做得很好看的网红食品，说实话味道一般，但是适合拍照，另外很便宜，性价比很高。我去的时候大学生、网红、年轻女孩络绎不绝，贰麻精准抓住了客户群。从定位角度上来说，这个产品市场定位是成功的，他知道自己想要什么，按照客户人群打造他的产品。
熊水柔：听完王总讲的这个故事，我觉得很有趣。我们做任何事的时候一定要想到差异化在哪里，跟别人有什么不一样。我们做投资医疗也是一样的。从经济学角度或者事物本质角度来说，文旅和康养完全不一样，刚才讲的差异性，实际上每一个细分领域的差异性很大。我们今天坐在一起谈这个话题，一定是在想让彼此之间有一定的联系。我同意刚才张总说的，思考做一件事的时候就是在做一个平台。因为某一件事，你想能够挣钱的一定不是A有可能是B或者C，但是我们做事要想清楚获取A成本高不高，最后做C或者B能不能挣到钱，这是一个典型平台模式价值转移的模式。
譬如。中国最大的康复医院是泰康，那么你觉得他做的是康复吗？另外，我们知道很多房地产公司在做养老，那么你认为他做的是养老吗？这些都是需要打上问号。本质来说，这是商业模式的价值转移。从投资人角度来说，我们是财务投资人具有产业背景，因此我们想简单一点，只要我们的服务可以标准化，产品可以标准化，最终同级化，不管他是康养、康护或养老。众所周知，养老很难挣钱，刚性的医疗可以挣钱，所以我们更多关注刚性的医疗。同理，贵州的旅游康养的发展应该专注怎么做一个相对刚性且有差异化的事。
张华云：感谢王总亲自去成都贰麻酒馆，最近四川很多资本要投资他。熊总刚才谈到差异化的策略，我觉得很重要。今天讨论旅游康养的问题，我认为实质上是企业的定位和未来的战略，任何一个企业和组织的宏观战略和方向不能出错，以前旅游景区做旅游地产是从地产的角度考虑，而现在需要从旅游康养方向考虑。许多大型房地产民营企业都想进军康养领域，包括恒大，但是目前房地产确实是一个最艰难的时刻。
另外，曾总也是乡村振兴基金的，我们成都也有一支乡村振兴基金，规模100亿左右。我的老家是四川宜宾的，宜宾跟四川五粮液也搞了四川振兴基金，规模也是100亿左右，但是宜宾的乡村振兴要投资宜宾相关的农业方面，比如茶叶、红茶、绿茶以及围绕五粮液集团的粮食板块里面。当前，成都的区县城乡统筹方面差距不大的，但是重庆的区县比较起来落差较大，比如重庆的大足、璧山跟城市市中心之间的差距。所以我觉得这个东西讨论旅游和康养这个主题要结合当地的实际情况，作为投资的角度来说，我们要寻找相对合理的投资模式。比如，成都原来有一个本地房地产公司做了一个养老板块的投资，每一个人投资10万块钱，但是后来因牵涉到一个非法集资的问题不了了之。我认为其实他们的模式挺好的，只是需要找到一个相对合理的投资模式。
数字化冲击康养文旅
投资人应该怎么投？
曾宇：刚才熊总说大家投资喜欢简单一点，对于资本方来说就是项目是否能够IPO或并购。我认为，在旅游康养方面资本的进入是不充分的，我们乡村振兴基金也做了很多投研，发现康养行业资本进入不充分，当一个行业资本进入比较充分的时候，集聚资源更多，这个行业吸纳人才也更多，这个行业创新的动力更强。接下来，文旅康养的发展，往往在于我们更多通过新的模式吸引到资本的介入，通过资本助推整个康养行业的发展，这是一个未来的趋势。此外，康养也会跟其他行业，特别是消费和医疗方面，如医疗服务，会结合的更深，这应该也是一个很强的资本的投资趋势。现在进入了一个乡村振兴和共同富裕的元年，这个时代背景下我们可以看到数字化的趋势是深刻影响着不同行业。我想也听一下各位，在数字化趋势下，对于康养文旅的影响。
王好：刚才我提到了康养有两个细分领域，一个以医疗为主，另外一个是以康复旅游疗养为主。这两个领域对于固定资产的投入，对于资源禀赋的要求、人才聚集，客群的特点都是不同的。国际上医疗旅游有几个模式，第一个高端先进的医疗旅游，就是去美国、日本；另一个是反向的廉价医疗旅游，比如去印度；还有一些特色专科医疗旅游，比如古巴的癌症治疗。这些医疗旅游都需要很高的医疗技术储备和大量医疗产业投资配套。今天在贵州，客观地来说，我觉得重新去打造整个医疗资源聚集需要相当长时间的，一般的投资人很难做，往往是需要有产业背景和政府背景的资本进去做引导，因为国内一线医疗资源一定集中在北上广深一线城市。所以在贵州、海南、广西这些一个山青水秀的地方，更适合做康复疗养为主的康养旅游体系。因此，若是定好方向，做产业规划，进行基础设施和资产的投资，再加智能化、数字化的趋势，我觉得还是有投资空间的。
熊水柔：我认为文旅康养IPO有很多挑战，最大挑战就是未来在于整个服务是否透明化、标准化以及合规化。曾总谈到的数字化就是未来解决这个问题的一个非常重要的方向。我们做任何传统行业的时候，如果能够把数字化、智能化、决策化做到一定程度，未来产品服务标准化才可以起决定作用，也才能对IPO起决定作用。当前，新推出的北交所有两个重点方向，一个智能制造一个现代服务业，我想现代服务业里面的“现代”就是数字经济的结合。
张华云：旅游康养的数字化已经完全融入到我们生活当中，我觉得第一场智能制造的嘉宾已经谈到了。我觉得旅游康养更多将走向一种定制化的角色，将会满足个人喜好、个人的投资喜好以及需求，因此为了解决问题是需要数字化来解决的。现在很多市场化公司，包括今天上午马蜂窝嘉宾的演讲，他们也在做非常重要的工作。另外，在这个细分市场如何找到最合适的客户，我觉得也是数字化需要更多解决的问题。现在来说，整个信息技术，还是数据挖掘技术在中国还是非常有优势的。
曾宇：感谢贵州的邀请，最后麻烦各位给贵州这边发展旅游康养产业提出几个宝贵的建议。
王好：贵州是有很多资源方面的优势，比如自然资源、少数民族的人文、凉爽的气候。这几年高铁通车，整个贵州受益于高铁时代的红利。我认为在未来10年，高铁红利对贵州都是一个持续的利好。刚才讲的康养主要人群是55岁到70岁。未来10年，中国60后加上75前有2.7亿人，这部分人有巨大的康养需求，而且他们具有消费能力和消费观念。贵州通高铁之后，从广州过来只需4个多小时，成都重庆过来只需2个多小时，而广东和成渝四川区域人口密集，消费欲望和消费能力也强，只要精准抓住这些客群，整个贵州未来在文旅康养方面大有可为。
熊水柔：我第一次来贵州，没有那么深刻理解。但是我给贵州一个祝福，我感受到贵州的开明与热情，我祝福贵州，并且希望能够达成合作。
张华云：中央电视台的广告叫做多彩贵州，最美贵州。我希望贵州的朋友和在座的朋友可以进一步探讨，我们富航资本作为连接成渝地区经济圈的桥梁，希望在贵州找到更多好的合作机会。
曾宇：贵州是中国乡村振兴的主战场，我这边建议贵州发展旅游康养产业能够跟乡村振兴的大战略中相融合，特别是在产业兴旺这一板块，能够有更多的其他行业的龙头企业，一起参与贵州旅游康养产业发展当中。谢谢大家！
