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艾问陆克文:中美贸易谈判一定会达成协议?

“主要就看特朗普怎么做了”

7月4日,中国商务部新闻发言人高峰在商务部举行的新闻发布会上表示,只要双方按照两国元首确定的原则和方向,在平等互利的基础上拓展合作,在相互尊重的基础上管控分歧,就能够实现互利共赢发展。

高峰指出,中美两国元首成功会晤,“为下一阶段中美经贸关系发展指明了方向……这再次说明,发展良好的中美经贸关系是两国的民心所向,也是国际社会的普遍期待”。

另据路透社报道,特朗普政府官员上周表示,美国和中国的高级代表正为重启谈判进行安排。在经历了一年多的紧张对峙之后,中美贸易谈判的态势正向着积极的一面发展。

其实对于美方发起的贸易战,中国早就表明态度:不愿打,但也不怕打,必要时不得不打。澳大利亚前总理陆克文在上个月发表文章称,若想达成协议,主要就看特朗普怎么做了。

“中方接连发出反击美国的广泛言论,是我30年来未曾见过的。这些举动传递的信息清晰明确:过去5000年来外界对中国发起很多攻击,但我们中国人总是战胜困难最终胜出。

陆克文指出,中国在政策层面算过了,若贸易战全面爆发,每年经济增长率会减少1.4个百分点。为确保增长保持在6%以上,中国已准备好财政、货币和基础设施投资等全面措施。今年4月,陆克文在接受艾问独家专访时表示,贸易谈判肯定会达成协议,两个国家都需要这方面的协议。

这场贸易战很快会有个结果吗?本期《艾问顶级人物》,艾问创始人艾诚对话澳大利亚前总理陆克文。

艾问陆克文:中美一定会达成协议?

在哈佛的查尔斯酒店大堂,陆克文很自然地用中文和我们交流起来。2014年初,陆克文举家离开澳大利亚,之后他和妻子出售了自己在布里斯班的老宅,被聘请为哈佛肯尼迪学院的高级研究员,同时兼任美国亚洲协会政策研究所所长。中美关系一直是他研究的课题之一。

精彩对话:

艾诚:不管是通过哈佛肯尼迪的研究,还是在亚洲协会的研究,您都企图搞清楚中美之间到底在发生着什么,以及我们每个人能务实地做什么,找到答案了吗?

陆克文:我认为两件事是比较重要的。第一是达成贸易协议之后,双边从那一天应该开始利用政治的好气氛,来改善双边关系中其他的领域。第二点,是在经济方面接触,利用金融改革的可能性,来邀请美国的金融机构参与中国国内的金融市场。与此同时,中国的公司应该也参与美国的市场,用这些经济方面的桥梁,能够巩固双边关系未来的稳定性。

艾诚:您曾经说过,2018年是中美关系的一个非常巨大的转折点,因为美国对中国的战略政策发生了改变,原来的那一套方法行不通了。从您的角度观察,中国和美国最大的分歧在哪里?又如何解决呢?

陆克文:第一,贸易方面的关系还是很重要。贸易谈判仍然继续下去,我的预测和判断是什么呢,肯定达成协议。两个国家需要这方面的协议,中国国内的宏观经济有这方面的需要,老美差不多了,总的来讲,我认为协议达成的可能性是比较肯定的。

第二,投资方面的。我发现最近这方面双边的障碍过多了,如果未来要搞好中美关系的话,双边的投资额应该变成规模很大的一方面。

第三,金融方面的合作。最近一年中国政府也执行了不少金融改革政策,也鼓励老外去参与,不仅是股票市场,也包括债务市场。那么其他金融市场的可能性,包括来自全球的金融公司在中国国内的活动,这方面的合作我也认为是比较重要的。这三方面的合作应当形成新的好故事,新的中美关系的好故事。

艾问陆克文:澳大利亚政府喜欢“拍老美马屁”?

2018年8月,澳大利亚政府以国家安全担忧为由,禁止华为和中兴为其规划中的5G移动网络供应设备。今年4月,据路透社报道,中国已在世界贸易组织对澳大利亚提出申诉,控告澳大利亚对中国5G电信技术的限制“明显带有歧视性”。

精彩对话:

艾诚:在您离开政坛之后,我们看到中澳两国的关系还是有一些摩擦的,您会如何解读这种摩擦?

陆克文:我当总理的时候,我们能够协调不同的观点,以及重视我们共同的利益、共同的价值观,在气候变化,双边经济关系,投资方面的合作等等。总的来讲,当时我们的双边关系是比较健康。后来澳大利亚的保守党政府,怎么说呢,他们特别喜欢跟老美拍马屁,因此也影响到澳中双边关系的气氛。

陆克文曾在自传中指出,100多年来,华人对澳大利亚经济、文化、社会发挥了独一无二的作用,受到全澳民众的普遍欢迎,他一直积极支持华人在当地的发展。“不仅现在,昨天,而且在未来,我都会非常积极地支持。”

陆克文说,在他从小生长的地方,从来没有华人。母亲虽然只是小学毕业,却对世界充满好奇。13岁时,母亲给了他一张报纸,上面报道了中国重返联合国的消息。母亲对他说,中国的未来很重要,中国将来对澳大利亚来说很重要。一年后,澳大利亚时任总理高夫·惠特拉姆访华,与中国建立了外交关系。受这些因素的影响,高中毕业后,陆克文进入澳大利亚国立大学学习汉语,从此与中国结下不解之缘。

陆克文说,他和太太1984年曾因外交工作搬到北京生活。如今他们又生活在纽约,对于中美关系的研究始终是他所关切的。“这应该是全世界最迫切的双边关系。”

在经历了政治生涯的跌宕起伏后,陆克文坚定地选择离开。现在,他自认是一个纯粹的学者,做中美关系的研究,为决策者解读政策,成为一道沟通的桥梁。他说自己是国际公民,不遗余力地呼吁各国重视气候变化,奔走于全球未来战略的稳定性。

他更愿意我们称他为“老陆”、“老干部”,他希望能有更多人投身公众事务,为了多数人的福祉去努力奋斗。

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