2016年12月6日-8日，由清科集团、投资界主办，联想创投联合主办的“第十六届中国股权投资年度论坛”在京举行，汇集股权投资界巨匠精英，以趋势、策略、行业角度剖析这个时代。
在消费升级分会场的圆桌讨论环节，仙瞳资本执行合伙人刘靖龙，善德资本管理及创始合伙人陈玉喜，高特佳投资副总经理、合伙人胡雪峰，中卫基金董事总经理、创始合伙人李文罡，浙商创投管理合伙人、执行总裁刘冬秋，复星同浩资本创始合伙人、总裁刘琦开，启明创投投资合伙人唐艳旻，华盖资本创始合伙人许小林，就“大健康，大机遇”进行了探讨。
以下为对话实录，经投资界（ID:pedaily2012）编辑整理：
大健康真的赚钱吗?
唐艳旻：在国外我们看过一个报告，就是投TMT行业和生物医药行业做过一个比较，这两个行业差别是非常大的：TMT成长特别快，估值也是翻得比较高，但是失败率也非常高的；生物医药大家虽然也认为比较风险大，但是和TMT相比，真正让你血本无归的企业比例不是那么高，但是周期非常长，回报倍数也没有TMT那么高。但是综合下来，在相当长一段时间内，投资整个大健康、投资生物医药，比投TMT总体回报率还是很高的。
胡雪峰：大健康这个行业有几个非常显著的特点：
第一，它的需求是非常巨大的，中国的人口基数、各种老龄化的问题、基因普的变化等因素，估计到2020年市场份额在8万亿左右。现在才3-4万亿，所以需求足够大。
第二，它是一个稳步高增长的行业，增长幅度通常是GDP的两倍，只有去年出现了一点变化。去年所有行业都在下滑，医药行业肯定要下滑，但是它下滑的速度远远低于其他所有的行业。今年1-9月份公布的数据利润增长达到了13%，是所有行业里面最快恢复的一个领域。
第三，十年十倍的股票，医药行业统计下来占三分之一。
值得投资的领域又在哪？
刘靖龙：大健康这个领域跨度是非常大的，哪些领域是大家看好的，或者是值得去投资的？
唐艳旻：中国生物医药的研发基础是比较薄弱的，我们这么多年投生物医药的研发企业，99%以上都是跟国外的科学家和科研院所合作，跟国外的科研院所合作，真正来自于本土的创新技术现在还比较少。但是中国正发生着翻天覆地的变化，不光是人才，包括技术的先进性，国家目前对于新药的注册政策，还有目前正在热火朝天搞的医保。做创新药目前在中国是一个最好一段时期，这个领域我们非常看好。
陈玉喜：首先感谢清科集团的邀请。大健康的领域持续热了大概有小十年，我们感觉到现在应该进入到发展的下半场。因为大健康产业的体量已经很大了。以药为例，从最开始的20%的增速，然后到10%以上的增速，再到现在10%以内的增速。医疗器械领域从最开始20%以上的增速，到现在20%以内的增速。
医疗医药领域领域，不像TMT上百倍的回报，大健康领域通常比较稳健一般有5倍到10倍的回报。以善德资本团队过往投资项目回报为例，我们投资过30多个企业，有8家IPO上市，5家在证监会审核，算下整体回报在8倍以上，随着后面审批的企业陆续上市，回报还会增加。投资周期大概在四年到六年左右。从清科整体数据来讲，一般的投资机构平均年化超过年化20%已经是很好了。做的好的大健康领域的投资回报相比下有这么好的回报已经非常好了。
说到大健康的热点。原来我们看药企比较多，这几年我们看医疗器械比较多。医疗器械中IVD这些年增速较快，比如POCT（即时检验）增速就很快，我们在这个领域里投资了一些优秀企业。IVD中另一个增速较快的领域是化学发光，我们在化学发光领域也投了一些优秀的企业。
最近一两年，分子诊断特别是NGS还是比较热的，但是这个领域也有它的问题。因为分子诊断占体外诊断试剂的份额是比较小的，虽然增速比较高，很多这类企业现在估值已经非常高了，如果后期进入的话安全性还是有一点问题。
如果把大健康领域再往外拓展一些的话，比如体育，旅游产业也迎来快速发展的时机。我们最近投资了一家非常优秀由知名投资人创立的定位休闲度假的企业。
李文罡：我们觉得有三大类方向——药、器械和体外诊断，这几个都是有机会的。再深一些，在药当中，肿瘤和抑制治疗比较热门。还有一些器械耗材，包括起搏器、可降解支架，还有生物介入治疗的生物瓣膜，会是一个比较热门的方向。
原来上市的体外诊断公司大多数以生化为主，现在也有一些化学发光的新企业出来，往分子诊断、液体活检这一类去发展。也有科学家写文章批判说液体活检这一块是过热的，其实在投资和创业当中，必然会经过一个过热，大家冷静下来，然后就会进入正常的周期。
胡雪峰：大健康行业的热点是层出不穷、阶段性的。最近这几年，投资人都集中在医药器械、精准医疗，把这个小细分市场炒得很热，估值炒得很高。我还有一个大的热点，就是医疗机构。医疗机构是中国最最传统的、最不市场化的、最行政化的一个领土，这个领土靠我们国家自己的医改太难了，必须靠鲶鱼效应、靠民营企业推动、靠社会资本推动，才能够把医疗健康领域把最大的蛋糕啃下来。
刘琦开：大家觉得移动医疗没有什么可讲的，好像过时了。其实我是为移动医疗来正名的。
移动医疗的春天还没有来到，大家觉得可能已经过去了。我们TMT领域跟医疗的结合，移动医疗已经经历了两个阶段，第一个阶段就是纯互联网服务，第二类是链接线下服务，第三是排除医疗移动的概念，就是说高科技跟互联网全面渗透到医疗健康产业，我认为这个是移动医疗3.0创业阶段。
陈玉喜：谈到资本想进入医疗大健康领域应注意哪些方面。我们有这些建议：医疗大健康领域是门槛非常高的行业，学习成本非常高。如果自己做的话，失败概率会比较高，所有的坑还要都趟一遍成本巨大，可能开始亏本是正常的。如果是跟医疗大健康领域不相关行业的资本想自己投资这个领域的话，我们建议最好是选择很专业的投资机构合作，在非常熟悉了之后再直接投资可能是比较好的选择。股权投资行业最大的挑战和乐趣就是做行业精准的狙击手。我们善德资本就是这样一家控制风险情况下追求绝对回报，不追求投资数量和投资规模，追求绝对成功率的狙击手式的精品投资机构。
许小林：现在我们选择三个方向，一个是生物医药，一个是医药器械的国产化，还有一个就是医药服务里面的民营专科医院和健康管理。
刘冬秋：我们现在比较关注真正在这个行业能够实现技术突破，或者能够实现比较显著效率提升的项目。
未来相当长的时间，不管讲新的概念或者是热点，归根到底中国医疗服务的核心是在最好的医院，或者是最好的医生。让这样一些稀缺资源能够惠及更大的群体，这是技术可以实现的一点，就会带来很多技术服务的公司和空间，这是我们比较关注的。
医疗看起来是很热闹，觉得很有前景，真正做好了还是挺难的。所以我们眼光要放长一点，做好自己该做的事情，追求长期回报的价值，这个可能更现实一点。
陈玉喜：谈到移动医疗这件事情，我们判断目前移动医疗进入一个低谷是比较正常的事情，这正是一个行业整合的好时机。我们长远看好移动医疗的未来发展，目前移动医疗企业是要注意发展和生存的平衡。活下去是第一位的，核心团队的稳定是重要的。
技术门槛怎么破？千万别迷信专家！
刘靖龙：这个领域的特点是产业链非常长，产业周期也非常长，人才的跨度、广度和深度，以及较高的技术门槛。资本面对这样一个行业的时候，怎样去破解这个壁垒？
胡雪峰：医药行业要突破两大门槛，一个就是技术门槛，第二个要突破政策门槛。我奉劝大家，大健康有风险，入市须谨慎。怎么样投？必须要有产业背景的支持，必须有上下游资源的协同。大健康行业有一个特点，不要担心颗粒无收，行业清零的风险相对较小
许小林：从07年专注投医疗以后，我问专家什么行业好，他告诉我说，公立医院改革是一个非常好的机会。直到今天我还在想，如果听了专家的话，现在恐怕还在跟公立医院纠缠。公立医院到今天都不是一个非常好的投资机会，尤其是在中国基金是7-10年时间年限上。
我还问过专家，器械这个大行业有什么机会？专家告诉我最有价值的是高端设备，而低质的耗材已经是红海了，很难赚到钱。但我们给浙江的一家低质耗材投了1个亿，目前已经挂牌了。
所以，千万不要迷信专家。你想投哪个行业，就在每个细分领域里都投一家，才对这个行业有更深的了解。
陈玉喜：谈到我对未来大健康产业的发展这个问题。我们判断在中国大健康产业未来20年30年还是最具投资价值的产业之一。因为它发展稳健，安全性高，并且会伴随着一些惊喜。我国人口占世界的22%，但是医疗大健康产业产值约占全球7%，相比发达国家还有非常大的差距。在投资领域，我们持续看好发展稳健的大健康产业。谢谢！
