6月21日，2016（第十五届）中国互联网大会在北京举行。美国高锐律师事务所合伙人刘真、名川资本创始人/原软银赛富合伙人王求乐、一下科技CEO/小咖秀创始人韩坤、KPCB中国主管合伙人周炜针对《资本寒冬？寻找新的创业爆点》这一话题进行了讨论。
以下根据演讲速记整理：
主持人：去年，市场上就一直有声音称资本寒冬要来了，你们对于过去六个月是什么样的评价？从今年下半年到2017年，这个寒冬会延续多久，是一个怎样的期望值？
周炜：每隔两年都会谈一次寒冬，很正常，今天的寒冬跟以前的区别在于现在是一个暖冬。现在虽然投资冷下来了，但市场上的钱真的非常多，中国现在注册的VC/PE机构2.5万家。另外，市场还是要看公司品质，虽然过去半年在美国上市，宜信宜人贷是去年12月上的市，春节左右跌到市值差不多2亿美金，现在又上去了，半年内有5倍以上市值的差别。包括之前51Talk也上市了。这个市场看起来有一点回暖的迹象。
王求乐：周总说是暖冬，我基本同意。相比过去几年，尤其是过去两年，今年上半年似乎整体上来讲投资的节奏要缓了很多，但是我个人认为这里面肯定有条件反射的因素，资本界因为受到股灾的冲击，反应有些过度，下降的有一些猛，慢慢有一个往上缓缓的攀升的过程。即便某种程度上回去了，也不可能再回到2014那种癫狂的状态，所以我个人反而倒觉得现在是某种程度的常态，也没有那么差。
主持人：秒拍去年下半年公开宣布B轮融资的成功，当时这轮融资是2亿美金，参与投资的投资人有新浪、微博，红杉资本等等，从时间点上恰恰发生在资本寒冬的时候，秒拍在哪些方面拥有什么样的决定性因素，使得在这样一个逆境当中能够成功的进行这样一次大型的融资，跻身于独角兽行业？
韩坤：我们每一轮投资都有一个共同点，我们都是在行业大的趋势里做得最好的之一。比如说到资本寒冬论，资本都愿意往大的发展迅速的领域里流动。我们做短视频，在2015年又推出小咖秀，用户消费习惯过去从传统PC转移到移动互联网，然后到手机上，手机上看视频也是主要的娱乐途径。在这样一个基础上，大的趋势是使我们这个领域不会有寒冬，只要能够做到第一就好了。
在整个产品定位上，比如我们做的产品偏年轻化的90后，这种用户能够覆盖到他们的产品我们就特别典型。
主持人：投资人在资本寒冬的情况下，会比较看重团队或这个公司业务的哪些特质？看好哪些热点行业？
周炜：说到钱多钱少，任何一个公司在今天这个市场上，如果每一步都走在同行的前面，然后你的江湖地位比较清楚，战略非常清楚情况下，融资确实不困难。韩总的小咖秀一直播，追着投小咖秀的钱是非常多的。所以公司好的话，任何一个冬天也没有问题。尤其这两年，冬天只是让一些不该创业的团队离开算了，不要耽搁自己和团队的时间。
回到方向上来说，目前大家面临整个投资基金都有一个共识，目前不清楚，从PC时代看到任何一个领域发展到一定成熟度的时候，就会发现某一部分落后，无线互联网发展这么多年以后，中国创新一直在模式创新上，模式创新探索到一定的程度，会发现这个时候需要一些底部的创新，甚至于跟硬件结合的创新，这方面中国没有准备好。我们现在在无线互联网领域，硬件方面我们并没有核心的技术，跟这个都有。所以很多公司，包括我们也希望能看到一些技术创新的东西，而不仅仅是在模式上的创新，这是我们现在希望能找到的。这是目前比较困惑的一个问题。
王求乐：我们如果作为一个新手，创业时方向怎么看？确实如周总所说，市场在发生一些深刻的变化，创业的机会在发生深刻的变化，同样我们投资界也在发生一些深刻的变化，在不断的分化，这里面一定要抓适合自己的机会，对于创业者来说如此，对我们来说也是一样。
从投资方向我们还是看重两块，第一个是新一代计算，现在信息技术的东西特别多，我们很难用简单的名字涵盖在内，所以我们用新一代计算。过去都是在计算机本身发生的一些变化，但是我们再往前看的时候，可能不太是计算本身的变化，而是计算方式的变化，所以我们涵盖物联网、大数据、IoT等等。相信中国逐步会有一些原创的东西，做投资还是要有点信仰的。第二是文体娱乐，我们看到互联网的原住民，他们是消费的一代，很喜欢在网上做一些文体娱乐，物质上的享受不能完全满足他们需要了。
一个真正牛的创始人，可能团队本身主要还是看CEO、看看老大，当然希望团队尽可能丰满，但是我们做早期项目部可能那么面面俱到，最重要的是看CEO，如果CEO很有远见又执着，并且敢于风险，我们应该敢于去赌，这是我个人喜欢的气质，有这样的气质，不成功都难。
主持人：韩总是秒拍的CEO，也是酷6的创始人，在这个圈子里面摸爬滚打这么多年，今天我们说的资本寒冬肯定不是您经历过唯一的寒冬，您是否可以给在座一些更加年轻一代的创业者分享一下您创业过程中遇到的一些艰辛、困难？
韩坤：从我们自己的感觉来看，有一定运气的成分存在，但是我们自己也总结过，要能坚持，熬得住。既然决定创业，来做这样一件事情。我们觉得形势大好的时候，创业时非常不顺利，第一个产品推出来之后，很多人觉得这个功能挺好，但他就是不用，虽然每台手机都有摄像头，可以拍摄，可以上传分享，但是带宽很贵，拍出来的东西很大，上传也很慢。和我一起创业的同行们在一起交流时，他说这个方向还是不对，很多人就开始转做电商了，或者有的回家教书去了，但是我们看到在手机上消费视频的内容一定是未来的趋势，因为中国很多行业领域都是看美国市场，中国要比他们晚很多，我们就想中国有这么大量的用户，什么原因不能让我们在这上面有所突破呢？我觉得就是大的环境，用户创意环境，另外就是大的环境，比如资费比较贵、上传速度比较慢。这些问题一旦解决了，就会是爆发式的增长。
周炜：说到团队，韩总团队表现出几个特点：第一，坚持，这么多年他身边几个关键人员都一直跟着他，我特别赞赏这种团队，因为中间有很多艰难的时候。因为这些人跟着他，一直跟他去创业，经历了这么一个过程，短视频经历了很长时间应用和发展。第二，领导者的战略布局很关键，一年一个爆款，不是偶然，而是要不停地去布局。有很多爆款的产品，会不会像以前曾经出现过的几个特别热的产品，很快就不见了。这个团队能够布局好，把用户沉淀好，用秒拍做一个产品矩阵，在秒拍上沉积用户，不停在上面做新的爆款产品，让产品更加完善，这种布局尤其对年轻创业者来说很多是做不到的。像秒拍和喜马拉雅布局稳，至于一发布的时候爆发力就出来了。
主持人：今年资本寒冬也好，暖冬也好，很多创业者都面临一个困惑，就是今年这样的环境之下，是出去融资还是国内融资？如果出去融的话，是融美元还是人民币？如果动手融的话，融到钱更容易，还是融对钱更容易？如果融到了钱更重要的话，是不是为了一些效率牺牲到其他的追求，比如估值、条款对我团队来说是不是优惠？
周炜：任何时候，融资不融资是看公司的发展，这个时候是否需要钱？需要钱的时候，这是一个市场，如果市场只给你这个价格，你为了公司发展必须要这个钱的话，没什么好说的，只能去拿。这不是创业者自己去想到底要不要，而是你到底要多少钱，你所处市场的竞争今后一年是什么样的局面，需要用多少钱让你到什么位置，你需要领先的话需要什么资源，之后才是估值其他问题。我一直不赞赏创始团队坚持估值。像京东上市前自然而然董事会会主动提出来，因为你很优秀，我们会奖励一部分。优秀的创业者没有必要太担心。
在C轮之前的公司，A、B轮、天使轮都要看重投资人给你什么样的帮助，要不然会有很大的问题。C轮以后相对来说钱就是钱，因为你公司格局已经形成，整个董事会比较成熟，团队已经有一定的锻炼，跟资本方打交道也比较有经验，这时候可能对钱的来源没有那么重要，而是要看资本量。
王求乐：如果能选择当然选最好的钱，你想要的钱，如果冬天特别冷，没有太多选择，只要给你钱就是钱。
中间提到有些人纠结人民币和美元，这是不需要纠结的事，如果你还是非常非常早期的，对于钱要到位的速度要求比较快，自然而然人民币会契合一些。反过来比较从容，将来可能还需要烧更多的钱，因为美元链条比较长，单个项目人民币能够融到2、3亿，在目前市场上我认为是有难度的，所以如果要考虑路径比较长，似乎美元也是比较好的。人民币也好、美元也好，大家都不傻，大家都是成熟的投资人，所以要给投资人留足够的空间，你现在要的估值和将来预期能够上市或者卖的时候的空间，中间要留给投资人去赚，这个空间也是我们投资人在计算容错，这样才会投的舒服。
韩坤：我特别赞成两位老大说的，从拿钱来说，我们公司也有一个小的基金，有时候我也和投资人交流，问我是拿人民币或还是美元好，往往这个时候就考虑他们的退出通道，A股上市要排队，在美国上市可以，我觉得考虑太早了，我觉得什么钱快拿什么钱。
从选择投资人角度来说，肯定还是要坚持选择对的，一般的投资人大概会给你一次机会，如果选择对的投资人会有三次机会，关键时候我们选择了KPCB，就获得了超过三次以上的机会。比如像创业者和投资人看事情的角度，包括对这个行业格局的判断，都会有一个非常好的互补，很多投资公司投后就等着上市，但是好的投资人会去看公司有什么样的难处，一起来分担，就是不怕困难。
我们公司到现在的规模，什么样的事情都会遇到，什么样的事情都会发生，包括危险也有过，但是我们有好的投资人，给了我很坚定的信心，我们一定能过去。这是选择好的投资人。
我们现在看到很多战略投资者，显得比投资人更有优势，比如有什么样的资源能来支撑，这时候很多人就会首选战略投资人，如果你自己不具备非常好战略的协调能力，或者一个很好资源配备能力的话，拿钱是最重要的，很多资源是用钱可以买到的。这是作为创业者真实的体会和感受，希望大家选择正确的投资人，不以快为主。
主持人：去年市场上有很多并购行为，一个赛道里面的老大和老二都抱团，是不是意味着老三、老四，后面的小孩都可以洗洗睡的，还是有什么别的方式可以增强自己的竞争力？
周炜：这个问题完全要看所处的行业，做投资久了以后，到今天一个重要的感受就是选对赛道并不难，但选对选手特别难。为什么？选对选手时，可能在这一个赛道上，假如八个选手长跑，八条跑道，八个选手都可能是10分的选手，你选哪一个，真的需要投资人懂这个行业。举例，如果这是一个长跑，你已经预测到这个长跑未来的路径，别人都不知道，你已经看清楚了，它会有山道，有泥泞道，有暴雨，冰雹，这个时候你可能需要帮助投入的钱是应对各种复杂环境。如果前面是一马平川的赛道，适合直线加速，一直跑。不同行业特点都不一样。这个时候要看选手和他的团队对这个行业的理解。
再回到你的问题，是不是第一第二合了，第三第四就可以洗洗睡了，有些行业是这样的，在互联网领域里，经常一家通吃。但是有的行业，竞争格局没有到这种极端的情况下，有可能出现第三、第四名对未来理解战略更清楚，团队的特点更适应未来的竞争碰到的状况的时候，我觉得应该可以坚持。所以我觉得还是要根据对行业的判断来看。
王求乐：并购肯定很多，讲的尖锐一点，之所以合并起来，肯定是很痛苦，不痛苦的话没有必要并起来。当我们看到一个赛道上面已经老大和老二合并起来的时候，还是值得我们思考，这是毫无疑问的。
您的问题是在这种情况下是否还值得自己去创业？投资人跟创业者回答这个问题时角度一定是不同的，站在投资人角度，如果有一些模式上的创新，这个赛道仍然能杀出一些新的东西，但是我们会非常谨慎。作为创业者来说，机会可能仍然存在，比如区域性的机会或者细分性的机会总是会存在。
韩坤：并购基本上都是资本驱动的，因为资本比较踊跃去发现这样一个行业，让市场规模更大化、影响力更大、价值更高，从创业者角度来说，基本上都是成王败寇，没有哪一个并购是非常友好的，基本上都是有一方肯定要倒下，一方会活下来。中国的并购也很多，但是成功的屈指可数，创业者有时候也非常无奈。我在这个领域里面如果被别人并购了的话，我可能也会第二天就走。整个就是一个成王败寇。
主持人：在座大部分都是年轻一些的创业者，对大家有没有什么过冬的建议？
韩坤：我们一直感觉都是春天，所以说过冬的话，就是多穿件衣服。但是从创业角度来说，一是成本控制，二是把有限的钱集中砸到市场决定性的位置，这个时候才有资格去过冬。如果融资200万美金，招两三个人，能活二十年、十年，这样的公司活着也没什么意义，也不用考虑过冬不过冬，就是拿到这笔钱能不能把这些事情干成，干成就干，干不成最好别要投资人的钱。
王求乐：第一，在选择机会的时候，还是得抓住需求，一定要找到痛点；第二，当你发现一个机会和痛点时，不要做简单的抄袭。现在发现国内我们看项目挺累的，有的时候觉得挺无聊，Me too的东西太多，不是说不能够抄，但一定要有一些创新，微创新，得改进一些东西，看到韩总做得好，想跟着韩总学，如果完全按照他学肯定死定了，肯定干不过韩总，所以得有一些创新。
周炜：韩总把我内心想说的话说了，创业者在这种时候判断一下，该坚持一定要坚持，不该坚持一定不要坚持。我是纯粹的达尔文主义者，进化是优胜劣汰产生的，这个过程中该死的一定会死，坚持越久越难受。所以有些不该坚持的公司确实就不要坚持了，就像刚才王总说的，如果跟别人是差不多的东西，也没有创新的话，为什么要坚持，这个时候可能不坚持会让这个竞争环境更干净，让优秀的企业更快的做到更健康的状况。
