2016年5月10日,由北京市金融工作局、中关村科技园区管理委员会、北京市昌平区人民政府主办,北京市昌平区发展和改革委员会、中关村科技园区昌平园管理委员会、北京昌平科技园发展有限公司承办,清科集团协办的“2016北京•昌平金融峰会”在龙城丽宫酒店举行。
在戈壁创投合伙人徐晨的主持下,北京汽车集团产业投资有限公司副总裁陈卓、三一重工副总刘金江、西科天使创始合伙人、中科创星首席科学家米磊、长江国弘合伙人汤琪共同讨论了“风口上的智造产业催生投资机会”这一话题。
戈壁创投合伙人徐晨:智能制造泡沫初现,创业者需关注新技术带来的机会
“智能制造”在智能硬件这个大的行业里面,是比较特别。它和传统意义上纯粹新的互联网行业,或者移动互联网行业不太一样,所谓互联网行业的规则在这个行业并不太奏效,相对比较传统的,需要有扎实传统基础。
中国其实处于一个从简单加工制造到智能制造的阶段。工业4.0自从出现了以后,这个行业不管发展情况怎么样,里面投资项目的价格都是非常离谱的,特别是工业4.0牵扯到工业机器人以后,最近人工智能也好,比如说微软在推的人工智能,还有工业机器人,这些公司有一些还在产品所谓雏形阶段,价格是非常离谱的。
随着这个行业资金大量进入了以后,本身很多用户习惯的养成,还有产业培育的好机会,作为新技术所谓已经出现的泡沫,这是准备创业者需要考虑的。这个行业还有非常多的场景,包括传统行业里面很多要看到,或者现在还没有察觉到这些新技术,或者新的产品的机会。
北京汽车集团产业投资有限公司副总裁陈卓:汽车智能化离泡沫远、估值高,是不可阻挡的趋势,恐惧不如拥抱
我们主要是从事汽车领域的投资,我们负责股权投资的工作,今天这个话题非常有意思,是我们重点投资的方向,难度是比较大的,因为这个行业技术性的壁垒,还有产业化的壁垒还是比较高的。这几年中国创业项目的起点是越来越好,我们会利用更灵活基金的模式,来加快这一方面的投资和布局。
汽车行业这几年压力非常大,前些年有一个说法叫互联网颠覆汽车,经过了两三年的洗礼,我们再来看,是一把双刃剑,汽车行业今天有点像智能手机刚刚兴起的时候,传统的功能机会迅速在几年的时间里,以苹果为代表的新一代智能手机所替代,今年大家看到车展,所有的车厂,今年北京车展主打的主题就是自动驾驶,汽车智能化是汽车一百多年发生的一次最大的变革,可能智能化是未来十年,甚至二十年比较热的一个主题,因为智能对传统的汽车来说,无论是从传统生产的工艺,包括材料,都会有很多颠覆式的变革,所以作为汽车产业的投资,我们的压力非常大。
在座的包括投资界的高手,我们作为产业界的投资人来说,我们知道产业发展的趋势,同时也知道在这样的驱使下,跟我们赛跑都是更有经验,也更灵活,也更聪明这样的投资人,我们今年做了一个新的基金,完全是市场化的基金。同时也会发挥产业内的一定的技术,和产业准入,产品判断方面的优势和经验,更好推动中国产业的发展。
刚才提到中国制造2025,中国政府有一个明确的规划,到2025年中国要掌握智能汽车总体战略的技术,初步在智能汽车产业关键环节形成布局,到2025年中国要精通智能汽车总体的技术,并且完成这个产业链的布局,所以这个五年和十年时间表,对我们的产业投资来说压力非常大。
因为我们做产业来投资,我们内部有一个信条,就是从未来到现在,我们看到即将要投资的项目,包括估值,我们都根据未来以后三年左右,在整个产业中的地位,然后倒推过来,然后推导它的重要性。
我们一般把汽车产业简单分成三块,一块是车载智能的通讯,或者车内的通信。第二块比较核心的,就是这种智能的驾驶,第三块是智能显示,包括AR增强虚拟现实。去年有很多的项目,估值都是在一亿左右的初创期,如果倒推一下,智能驾驶未来三年后或者五年后,智能汽车产业智能驾驶占三分之一,整个智能驾驶又分成了三块,环境感知层,还有决策控制层,还有执行层,又占了三分之一的市场份额,环境感知层又包括摄像头,又分成了三块,所以很多稍微大一点的项目报价非常高,从未来三年的定义产业的市场空间,到激光渗透率。
2013、2014年特别是很多后端的项目,基本上在15年没有完全新一轮的融资,或者在16年上半年没有完成新一轮的融资,他们如果在今年下半年还是不能够融资,后面的项目有可能一哄而上,最后导致一哄而散的结果,给投资人带来很大的损失。
徐总提到了估值高的话题,中国很多汽车项目,科技跟美国、硅谷、韩国的汽车项目来比,这一波智能汽车驾驶的初创项目估值都非常高,今年二月份刚注册的一个恩项目,3月底和4月份完成了天使轮的融资,4.5亿人民币,这个团队是非常棒的,结构非常合理,但是估值非常高。
智能驾驶的创业项目,早期估值的平均水平刚过看互联网刚兴起来的平均估值,所以对产业的投资者来说,我们感觉这一波风潮已经起来了,这一波泡沫还在起来,离破灭还有很远的距离。相比较于移动互联网,以汽车作为载体,从事汽车创业项目的估值,他们认为今年是一个窗口,因为在这个领域创业对移动互联网创业比较大的区别,移动互联网是主要针对于C端用户,可以很快聚集用户,汽车项目主要客户是B端的,是要有车厂,或者供应商作为消化,他们其实跟车厂来讲,他们的溢价是非常低的,但是报价非常高。
现在很多项目找我们,我说产能化是非常难的,特别是在汽车领域做前装的产业化,是难上加难,在中国汽车领域做智能制造的项目,大家跟国外比有更好的性价比,他们获得更加的估值是合理的,也是应该的,但是如果过不了这两关,他们会获得估值不会高。
汽车智能化的变革是汽车行业所无法阻挡的一个趋势,无论汽车行业产业的人,无论我们是恐惧也好,拥抱也好,这是我们必须要面对的一个趋势。同时,它也是一个创业很好的机遇,也是投资一个很好的机遇,所有互联网巨头,无论是中国还是美国,包括苹果,都在积极进入智能汽车的市场,这是一个创业和投资很好的机会。
真正要做一些底层的硬技术,特别是中国的企业既使做不了这样的创新,也可以尝试在汽车方面做一些进口替代,因为在这个领域,未来可能国家,包括很多大型产业会选择国内的器件商,对整体智能交通都有很好的帮助,中国国内的投资者和创业者,在这个大的蛋糕里面,我相信有一个很好的收获。
三一重工副总裁刘金江:智能制造的出路一定是在用户需求,VR和AR领域有着巨大的投资机会
今天的主题是以智能制造为话题,我把重点放在智能制造本身。三一重工主体是传统的工程机械产业,在前十年发展非常快速,国内的高铁、核电,在机电行业,在产业上面遇到了很大的难题,实体经济不景气,三一重工同样面临着转型的话题,我们也有保险,或者三一银行,但是我们的核心业务恐怕传统工程机械还面临着一些课题。
德国搞了一个工业4.0,中国觉得德国4.0和我们的现状有一个差距,我们搞了中国制造2025,是集中国传统产业的精华,我认为还是比较现实的,也比较可行的。
这里面就有一个区分,我们的投资在传统产业当中到底有什么的机会?2.0是自动化的概念,3.0是物物相连,设备本身的智能,把智能设备之间连接起来,这可能就是4.0,就是物联网的概念。
这个过程中,不管是制造业的产品,包括工程使用设备,智能硬件比如说传感器,如果想把这些东西应用到设备或者产品上,就是有很大的提升空间。在这个话题中,如果还按照传统的模式去进行升级,是没有什么出路的,出路一定是在用户需求,我们不能自己想象用户需要什么,不能强行把你的产品推荐给他,你把智能技术应用上去,用户觉得这个钱花得值,而不是虚拟的东西,实际应用中还有很多的问题,最终还是要以应用为何产生效益来入手。
虽然我们国家有一个很好的中国制造2025规划,也有德国工业4.0做参考,但是我们还有很漫长的路需要走,需要同行业的同志扎扎实实做互联网的也好,或者物联网相关的基础工作,或者是基础应用的模块也好,你想发展智能,包括行业标准,或者跨行业,甚至跨地域,前景很美好,但是需要很大的决心做下去。
如果要是从机械产品的角度来讲,不管是企业来讲,或者是投资者来讲,这都是一个巨大的空间,作为任何一个企业要把机器行业完整做起来,这个资金投入和人力是非常巨大的。这个能控制风险,比如说我举一个例子,从VR和AR的角度来说,我认为投资机会和市场的需求还是巨大的。
西科天使创始合伙人、中科创星首席科学家米磊:下一波高科技红利是人工智能,资本泡沫对产业有加速作用,但前提是大家不要当牺牲品
过去30年是贸工技的时代,未来30年是技工贸的时代,我们相信科技创业在中国未来会越来越火爆。
从投资方向的维度来看,过去八年由于智能手机的发展,由于移动互联网的红利,现在智能手机的增长量基本上停滞。那么,移动互联网的红利过去之后,我们认为下一波是以万物互联和人工智能,以及智能化的基础设施,会带来一大波的投资机遇,这会带来一个非常大的热点。包括我们现在看到的很多基因技术,这也是一个很大的方向。
从整个产业维度来看,过去大多数的产业发展是围绕在整机装配上,比如说过去最早我们是装配电冰箱,后来我们装备电脑,再后来我们装备手机,比如说小米手机,实际上整个中国的制造主要还停留在装配上,里面的核心芯片和器件,全部都不掌握在自己的手上,未来中国在核心的器件,核心的材料,核心技术上的突破是非常重要的。中兴被美国禁用了,就是核心的器件。未来我们更要关注底层的一些技术,而不仅仅关注应用的东西,这个是非常重要的。
投资人的眼光要长远一点,最好能提前判断这个需求如果能起来,尽量提前一两年布局。等到特别热的时候,大家都在看的时候,如果估值特别高的时候,要尽量不要投。
有一个技术炒作曲线,其实资本的泡沫是对整个产业的推动是有加速的作用,包括92到2000年就是因为光纤通信的泡沫,铺设了大量的光纤,导致了99年诞生了BAT和谷歌,基于光纤通信互联网公司的出现,当年没有泡沫,也没有现在的互联网,适当的泡沫对科技的进展有加速作用的,只要我们不要当牺牲品就好了。
硬科技改变世界,未来中国30年是会是逐步超过美国的时代,所以说未来整个中国的产业和无论是投资,可能要打开大家的想象空间,空间要大于美国的,所以我觉得一场大戏刚刚开始。
长江国弘合伙人汤琪:硬科技不像互联网,要靠一点一点磨出来的,投资人和创业者都需要有耐心
智能制造是长江国弘非常重要的投资方向,我们在智能制造方面投了17、18个项目,涵盖的面也比较广,从基础零部件,到装备,包括到集成线路的制造,还有系统集成和软件层面的。
我感觉现在的确是中国赶上了这样一个制造发展的黄金期,每个强国必须依靠制造业来立国,我觉得中国现在到了这个阶段,也处于产业转型的关键时期,更需要我们这样做基金,包括做产业背景的大佬们出来,把整个中国智能制造产业往前推进。
我的观点跟前面来自于产业界稍微中立一些,我是一个财务投资人,对于我们来说任何一个项目要有回报,另外周期我们要加以控制,不像战略投资人那么有耐心。
现在中国的智能制造差距是比较全面的落后,我个人理解当中所谓智能制造实现的一个目标,无非就是几点:首先是提高效率,第二个是降低成本,第三个实现一定的个性化,定制化和智能化。这三点我认为整个制造领域永恒的一个主题,我想在工业1.0阶段,2.0阶段,哪怕到了5.0,6.0,工厂还在琢磨这个事。
我们之前投了一个做齿轮的企业,规模也很大,已经上市了,我们问他齿轮用的钢材从哪里买的,他说只能从日本和韩国来买,国内的钢材可能都不行,维持到现在,全中国的钢铁行业都是产能过剩,有一个笑话全球钢产量河北排第一,剩下是除了河北之外的。既使这样高端的钢材还得进口,高端钢绝对不产能过剩,只是低端的螺纹钢产能过剩。从这个意义上来讲,从芯片层面,从材料层面,包括从传感器层面,中国是全面落后。比如说把手机打开,有多少是中国人自己做的呢?
从实验室的研发公司到一个产品,可能从0到1,但是从一个产品到商品,最核心1到100,这个更难,1-100的风险反而会小很多。如果不是做天使,不是做Pre-A,碰到的风险是科学性的风险,有一些这个东西被颠覆调了,科学性的风险对我们专注于A轮之后的投资机构来说,科学性的风险是最致命的。不会像做风险投资那样,十个项目当中有一到两个就把所有的盈利都赚出来了,我们要求有一定的成功率。所以我们觉得核心零部件的替代,会是一个很好的切入点,尤其是中国智能制造来说。
估值是投资人永远心中的痛,好项目肯定不便宜,我们的方法也挺简单的,国内做手环的,几千家几万家肯定有,但是做手环里面核心的重力加速度感应器,全球好像只有三家在做,通过我们基金来说,我可能更多看TO B的事情,不是TO C的事情。手机大家都能做,手机里面的芯片,国内做的好的有华为,国内做的高通,苹果有自己的芯片。
我个人觉得制造这个行业,包括智能硬件这个行业,还是一个技术推动,不完全是一个靠商业模式推动的行业,技术推动占了很大的因素,技术推动我觉得最终面向消费者,TO C的产品只是里面诸多芯片,各种传感器的一个集成,所谓我们来说,如果我们说能判断出手环的趋势,你要赌几千几万家手环公司里面某一家,风险是比较大的,如果我们赌三到五家界这么多手环公司供应核心元器件的公司,这个风险是小一些。全球最领先的公司还是在发达国家,日本、美国,还有以色列。
最后我总结三点,首先机会很多,第二,心态要好,投资人的心态要好,创业者的心态要好。第三,要有耐心,李总讲的硬科技,硬科技不是互联网,互联网可能靠广告,一下子把流量拉起来,硬科技是一点一点磨出来的,所以要有耐心。
21076起
融资事件
4358.12亿元
融资总金额
11589家
企业
3213家
涉及机构
509起
上市事件
6.27万亿元
A股总市值