2017年11月8日,第七届腾讯全球合作伙伴大会在成都顺利召开,成都市副市长&高新区党工委书记范毅、腾讯集团首席运营官任宇昕、腾讯副总裁林松涛、腾讯副总裁钟翔平、腾讯网总编辑李方、知乎创始人兼CEO周源、快手创始人兼CEO宿华、米未传媒创始人兼CEO马东等嘉宾出席。此外,来自全球互联网、AI、内容产业的350多位行业领袖和嘉宾以及近万名创业者参会,围绕“开放·创想”这一主题进行交流和讨论。
在“创想·内容”分论坛,新榜创始人兼CEO徐达内主持了圆桌论坛,与天天快报总编辑马立、视觉中国高级副总裁王刚、二更创始人兼董事长丁丰,北京火钳刘明联合创始人兼CEO马睿,新片场创始人&魔力TV CEO尹兴良、QG电子竞技俱乐部董事韩鹏良一同探讨了一下平台和内容创作者之间如何共生共赢的话题。
以下为圆桌对话速记整理:
徐达内:精品内容与平台的共赢之道,这个标题太严肃了,我只想跟你们讨论一个话题,他们有100亿,我们怎么分。他说先让一部分人富起来,我其实挺想让台上的人先富起来,最后大家都能分到。主办方给了我一些话题选择,我们不要完全按照剧本来可以吗?
第一个问题是说内容产业遇到了好的时代吗?这个话不用讨论了,都100亿了,还不是最好的时代吗?马睿会火吗?
马睿:必须火。
徐达内:怎么火?
马睿:今天在这里,我非常高兴,我们看到了四年前一起做短视频和内容的一票创业者,大家都在慢慢迭代成长,这里边本身有这个行业发展和它本身利好给我们带来的影响,这确实可以聊一点不是台本上的内容。行业的利好很明确了。
徐达内:但是你一个人火不行,得我们都得火。我要问问丁兄。我本来以为我是台上年纪最大的,你说说看,现在年轻人的世界,二更怎么做才能跟企鹅号一起征服年轻人?
丁丰:首先是没有台本,我也不知道有台本这回事。我40岁出来创业,跟年轻人比起来年纪比较大,而且我们团队高管平均年龄都是70后80后。这次参加腾讯大会,特别是看到企鹅号的内容创业者,我看到了一些比较震惊的东西。我觉得作为企鹅号这么大一个平台,它已经看到了创业者这几年的问题,也看到了创业者的辛酸,也看到真正是开放的心态。作为我们来说,二更还很小,成立三年不到,我们也很希望在大平台的合乎下,让我们传统媒体的转型有一条出路吧。
徐达内:马总你又定增了吗?不如来拿企鹅号的钱吧,这多好。
马立:我听到他们的扶持计划我已经心中按捺不住喜悦了,我们做了很多年,从创业社区开始做,后来做内容,坦白讲做内容在国内不是特别好的环境,我都瘦成这样了。这两年平台在发力,我觉得还需要平台带动整个产业的升级,这两年随着平台侧的发力对我们来讲是很大的利好,特别是今天企鹅号也说到多媒体平台流量的分发,包括扶持计划,我觉得这对于内容生产者来讲真的可以让你有更多流量更多名气,才能赚到钱,这是非常好的政策。
徐达内:我刚才故意挑的这三位,这三位都是在短视频领域做得非常棒的内容创作者,但是我觉得短视频,咱们既然到了成都不得不谈王者荣耀。韩总你开黑黑得好吗?
韩鹏良:坦白讲我打游戏打得一般,但是我做俱乐部还可以,我们投资的科技俱乐部拿到了今年王者荣耀联赛和杯赛的双料冠军,截止到目前为止也还是在秋季联赛领跑,我们的目标是要拿到今年的三连冠。
徐达内:所以你应该跟腾讯的成都天美经常交流。
韩鹏良:对,有交流比较多。
徐达内:我们讨论内容的时候,包括音乐在内的。
韩鹏良:旁边的兄弟跟我说做短视频变瘦,那不如可以考虑跟我们电竞做联动,因为电竞领域的都会吃得好一点。
徐达内:接下来请视觉中国王刚副总裁给我们介绍一下版权,图片的版权可能是版权保护领域非常非常重要的一个环节,所以我想请王老师介绍一下,我们都说版权保护有的人会痛,我坦白讲有很多做自媒体的,今天看直播的人看着王老师可能就要记住他,保护版权维权主力就是他,你给大家介绍一下接下来怎么跟企鹅号合作?
王刚:视觉中国本身是中国文化创意包括内容产业蓬勃发展的受益者,我是老IT,我在联想十几年,十几年前加盟视觉中国,我们现在有十几倍的增长,在A股赏识都是得益于这样的发展。整个内容生态中,我们跟腾讯这样的领袖型公司合作,应该说为广大内容创作者提供了版权授权,还有版权保护,应该说去年开始我们跟腾讯签订了战略合作协议,把我们相关的头部内容也接入到了企鹅号平台,当然很多工作还要继续开展和优化。刚才徐老师说版权的问题,因为我们经营版权,版权我是这么看的。在这样一个大生态中,其实在座各位内容生产者你们生产出来的最终产品,一篇文章也好、图文也好,一个短视频也好,本身你就是版权的创造者,你就面临着版权的价值的变现和保护工作。当然了,视觉中国作为全球最大的图片、视频和音乐素材的供应商,我们应该说是为在座各位内容生产者也提供了版权授权的服务。同时这些基础的图片、视频、音乐的版权本身也是创作灵感的展现,整个内容是无国界的,今天腾讯也成为亚洲最大市值的公司,4800亿,我相信可能未来会更好,我觉得以腾讯这个大平台带着我们整个媒体的生态,无论在国内发展,以及走向全球,版权是根本无法绕过的东西。版权也是痛,内容生产有成宾,你生产的内容也需要版权保护,也需要增值,整个生态我们可以一起讨论,我也有很多想法。我也听了今天很多嘉宾讲的内容,也希望跟腾讯一起探讨出实实在在的计划,能兼顾内容生产的成本、便利和收益。谢谢!
徐达内:谢谢王老师,我接下来要是收到视觉中国的维权函,我心里就有底了。马老师你认为我们能分掉这100亿吗?
马立:我也想分,今天公布了这个计划还是挺振奋人心的,我们也拿出了很大的决心,拿出了很大的诚意来投资内容产业。回到刚开始徐老师的话题,现在是不是最好的时代,我一直有一个观点,任何一个行业如果主要玩家都没有怀才不遇感觉的时候,那这个行业一定进入了黄金时代,我觉得我们内容产业就是现在这样的状态。从我们各平台来看,这也是巨大的一个新的增量市场,明年后年还会有持续高增长的状态,所有的平台方都愿意投入这个领域,很显然是很好的时代,我也希望大家一起努力来分我们这笔钱。
徐达内:太棒了,你邀请,我们就不客气了,我们一定会好好分的。马总刚才讲到,包括刚才侯总都讲到企鹅号上在整个产业链既有内容创作方,精品内容的生产方,刚才也发了一些牌,我们的角色不一样,我想听听站在你平台的角度你怎么看内容生产方、MCN、平台的关系。
马立:如果拿广告的视角来看,有很多CP找不到腾讯这样的平台,怎么获取最大的利益,可能就需要MCN来帮忙,平台方又需要MCN聚集更多的中部和长尾的CP,到这个平台上把这个平台做得更大,我觉得MCN更像是催化剂的作用。
徐达内:整个2016年、2017年有一家MCN公司发展非常快,就是二更,更成都有多少人。
丁丰:更成都正式员工60多人。
徐达内:你们自己有生产内容,也在搭建MCN的体系,你怎么看这当中的角色?
丁丰:首先我们没有把自己定位为MCN公司,我是传统媒体的,我们用传统媒体的属性做互联网的内容,创业摸索一段时间,我们找到了一个行业痛点,就是大量的创作人缺乏行业的系统的孵化,我们着手就从年轻人开始。我们公司现在有100多个导演,在全国民营企业当中是比较少见的,还有大批实习生导演,现在600多号人,拦都拦不住。上次开新榜大会的时候,有200多人,那是去年的时候,到年底我们会尽量控制在1000人以内。我们自己没有定位为MCN,我们在不断生产内容,我们进入全国22个城市,到年底应该会是进入28个城市,海外有6个。我们做的内容不像娱乐,我们很看好这一块,我们现在采访了将近4000个人物,我们现在也在做人文方面的剧种,但是它的商业逻辑可能要靠我们自己消化,因为原来大量的平台对人文这块不很重视,我们之前做的时候也是比较焦虑的,传统的PC视听门户对人文和纪录片不太待见,那时候其实只是做移动端的订阅号,压力会特别大,因为流量不够,我们尽量想靠自我的造血功能,因为完全靠平台方分成会压力特别大,我们自己形成的造血模式就是传统媒体的模式,我们有100-200人的广告营销团队,从策略、策划、创意一直到最后的AE执行完成,我们自己完成了体系造血的功能,这样我们就可以复制。刚刚跟马总在聊,我们明年看到平台方全国化的战略布局,我们恰恰可以贴近就地服务。明年成都的目标是一个城市产生PGC内容4000条,特别感谢平台方能给我们大量流量的机会,希望这百亿我们能多分一点。
徐达内:确实做短视频非常辛苦,马睿你没有600个员工,但是你有600万个小老婆。MCN管理内容的方式跟你管理小老婆的方式一样吗?
马睿:MCN,类似于我们有很多垂直门类的KOL,或者找不到创作平台或者创作变现的创作者集中在一起,比如“小老婆”到成都来开见面会,大家就一呼百应,内容创作者基本上每个都忙得跟狗一样,做内容有4年的时间,以前我们叫关爱八卦成长协会,因为众所周知的原因,我们9月16日开发布会换了一个名字叫会火。我们有时候搞不太清楚我们自己是什么公司,我觉得这个时期有非常多的人实际上不太能够准确定位自己的公司到底是一个什么样的东西,比如说我们自己有会火星球,有点像丁总做的人物纪录,我们做的是垂直门类,就做艺人,就做娱乐圈,我们还自己有APP,我们还有社群,我们还拍剧。在这个阶段为什么大家没有办法准确定位的最重要原因是它在变化,它在不断向前迭代,不断在演进,所以我们没有人可以盖棺定论说它是什么,我觉得这是特别好的事,那大家就一起玩,平台也给你一片舞台,你也在这里玩,平台跟我们一块,为我们的用户创造更有价值的东西。所以刚才说这100亿,其实我的概念是说这100亿也不急着分。
徐达内:我们开完会再分是吗?
马睿:关键是说我们也在努力帮助平台创造价值,只要我们给用户输入了价值,我相信这件事情是互惠互利的。
徐达内:还是你套路深。尹总,如果马睿按照刚才台上的表现,你会签他吗?
尹兴良:马睿小老婆特别多,发际线退得更快。对于新片场来讲,新片场社区最早是创作人社区起家的,这个社区我们做了五年,现在在上年基本上可以找到全国各地的创作人,我们也一路跟社区的人成长起来,一直想怎么服务他们,让他们更加活跃,这样我们用户数更多,为之也做了很多增值服务,比如说学院,卖素材也好,提升他们技能也好,但是我们发现大部分创作者生活都很苦逼,很难做成大的内容公司,大部分都是三五人十几人一个小公司维持生计。像丁总这种又聪明,发际线很后的人特别少。我们就在想,内容创作这个行业需要规模化效应才能让一个内容平台起来,需要很多人写作生产,需要内容运营、流量运营,需要成建制规模化的商业化队伍才能让内容团队活下来。我们意识到这一点之后,我们就从社区衍生出我们自己的内容业务线,我们自己梳理自己的内容品牌,我们通过互联网的方式组织我们这个社区的人一起协同生产,然后再通过互联网流量的方式规模化运营,最后让商业化团队能够集中性帮助内容平台商业化,这是我们从社区自己一步一步探索到短视频内容平台矩阵管理一步步思考的过程。我们也越做越坚信这个行业真的要有平台方,要有我们这样的集成内容生产、内容运营方,包括一线创作人,大家一起才能把内容的价值做到最大化。这是我大概的思路。
徐达内:韩总,刚才几位做短视频做图文内容,都在说这个行业很苦逼,据我所知电竞行业钱很多,因为你们签这些选手跟他们MCN签一些人道理有相通的地方。
韩鹏良:其实我不太了解他们的运作模式,但是我们在签选手的时候我可以给大家露一个数字,最多的时候我们花5千万左右去签一个明星选手。内容对我们来说究竟重要在哪里?作为一个电子竞技俱乐部其实是三块东西最重要,第一块是赛事,出成绩才有其他的东西,第二是商务赞助,只有商务赞助我们才能活下去,第三就是内容上的东西,现在我们目前QG有大概15人的团队做内容产出。分为两个导向,一个导向是游戏项,就是说我生产出这个游戏项节目,让更多人知道俱乐部或者明星选手,第二个分类是粉丝项,就是让大多数人看过类似的东西,抓住了核心的粉丝,我要去深耕他,这是有两个方向的。在内容产出方面,我们其实目前做得比较好的是QG的荣耀学院,因为王者荣耀的职业联赛体系里,到目前为止我们应该是做得比较出色的,应该是第一名。刚刚你提到现在到底是不是内容产出的黄金时代。我可以给您说一个数字,今年年初做荣耀学院,最开始一个月几乎是没有人看的,因为太细分,同时一些明星效应还没有起来。到现在平均一条,在这么细分的领域可以达到500-700万的播放量,在同行业是比较领先的。
徐达内:听了您的介绍,我现在再学电竞还来得及吗?
韩鹏良:我当时跟你一样的想法,来不及了。
徐达内:非常感谢在座各位嘉宾跟我们分享了他们自己的见解,不管在链条上属于什么角色,我们都希望精品内容和创作者都能跟平台共生共存,不管是中年大叔还是小鲜肉咱们都能找到自己的位置,找到一片天。