2016年12月6日-8日，由清科集团、投资界主办，联想创投联合主办的“第十六届中国股权投资年度论坛”在京举行，汇集股权投资界巨匠精英，以趋势、策略、行业角度剖析这个时代。在影响力对话环节，君联资本资本董事总经理、总裁陈浩，北极光创投创始人、董事总经理邓锋，深圳市创新投资集团有限公司董事长倪泽望，达晨创投执行合伙人、总裁肖冰，经纬中国创始管理合伙人徐传陞，毅达资本董事长、创始合伙人应文禄，昆仑万维董事长周亚辉、嘉宾传媒创始人、董事长兼CEO吴婷，就“资本大时代”这个主题进行了精彩对话。
以下为对话实录，经投资界（ID:pedaily2012）编辑整理：
主持人吴婷：现在已经是12月份，我们可以对2016年做适当的总结了，对于今年的股权投资行业，请每个人用一个关键词来描述自己最切身的一个体会。
陈浩：我认为2016年股权投资行业表面看似风平浪静，其实暗流汹涌，感觉是在酝酿下一场更激荡人心的市场。
邓锋：不冷，两个字。
倪泽望：辛苦。
肖冰：回归理性。
徐传陞：早期创投一直是价值投资，坚持理性。
应文禄：我觉得应该是冷热不均。
周亚辉：我认为是跟着党走，因为所有赚钱的机会都是党给的。
主持人吴婷：周总从跟着党走，来解读一下为什么有这样的感触。
周亚辉：我自己深刻的反思，我从2015年3月份开始做一些少数股权投资，做到现在，你再怎么努力，我们的机会还是党给的，如果说现在你投资太关注美元端，其实很难挣到钱，再牛的投资人也挣不到钱。你关注国内A股市场，你容易能挣到钱，这是给你创造机会的区别。所以我觉得我们做投资人，还需要更多关注党有什么机会，我们怎么去配合党去创造更大的机会。
主持人吴婷：您觉得2016年党给了哪些特别好的机会？
周亚辉：太多了，无法细说。
主持人吴婷：您抓住了机会吗？
周亚辉：我试图抓住机会，但是反应还是慢了一点。我觉得下面坐的同创伟业的郑总抓的机会是最多的。
主持人吴婷：映客投资笔记是在抓住机会了吗？
周亚辉：这不是抓住了机会，仍是体现了价值投资，随着企业的高速增长，你在这个过程中参与了投资。党给的机会我抓住了很多，这些体现还要看未来两三年，我最近刚刚投了一家很有意思的公司，觉得自己判断他在未来三年能在A股上市，不出意外赚100倍。如今，怎么样把中国制造业的产能提升，然后能够把中国的商品能够更好地卖到全世界去，怎么样配合中国的一带一路政策，这些都是党给的机会。
主持人吴婷：周总至今没有透露一个他投资的公司，我相信他的潜台词是请关注周亚辉投资笔记。应总解释一下冷热不均是什么情况？
应文禄：刚才在下面聊天，有人问我最近人民币跟美元的差别有多少，先说数据，中国GDP和美国相比是1.58倍，中国的PE和VC是7万亿，但是PE和VC占了一半，所以PE应该是3.5万亿，这个数据和美国差10倍，美国官方数据是7万亿美金。
2016年无论PE还是VC融资量，都在增长，而且是在持续的增长。但是为什么这个行业有的感到很热，有的感到很冷，我觉得其实发生了变化，从整个募集资金量来讲，其实这个钱在两极分化，资金往品牌创投，优秀的创投机构流动的趋势是非常明显的。美国有的“19”分化，10%的机构集聚了90%的资金量，国内我相信这个趋势也越来越明显，投资上来看，这些大的投资机构和品牌投资出手都非常快。整个行业应该是在持续增长，然后冷热不均这样一个过程中度过来的。
主持人吴婷：应总觉得冷还是热了？
应文禄：这三年的数据超出了我的想象，我今年主动募集了112个亿，较去年同期增长了90%，投资了近百家企业，也增长了70%，对我来讲压力非常大，责任非常重，但在这条路上越走越光明。
主持人吴婷：徐总说一说你的回归理性的想法是基于什么样的一些案例？
徐传陞：今年从经纬来讲，我们又融了新的一个周期的美元基金和人民币基金，所以我看到的是未来3-4年的投资机会，从我们来讲，我们一般投资会偏早一点，可能从13年就开始看企业服务和云计算的投资，这三年投了40多家公司，从消费到云计算等行业领头羊的云计算服务公司。从我们来讲，还是扎实看早期前沿的公司，从云计算到人工智能，还有深度学习。我们其实这在一块看了很多，投资非常谨慎，概念也非常热。
还有一些数据+医疗，我觉得去年互联网医疗非常热，今年年初又冷下来，我们在这一块还是继续深耕，我们认为还是有很多的机会。
主持人吴婷：在2016年之前，脑子还有一点发热的时候，投的数据大概是什么样的？
徐传陞：2015-2016年度，经纬总共新投资了99家公司。
主持人吴婷：那也没有冷静太多。
徐传陞：我们一向挺冷静的，数字不代表你不冷静，我们一般投的早期，占的比例还是比较大，我们赌的大方向，我们看行业都是8-10年的周期。
2016年股权投资：冷热不均，回归理性
肖冰：今年应该是回归理性的一年。我们看到，今年新的概念、故事、风口、名词，相比早两年少了很多，所以这会是相对会理性的一年。前两年还是有点压力的，感觉要“被落伍”了，好象不投一个什么方向的公司会觉得很不好意思，现在是比较正常的状态。目前整个市场还在找大的方向，从VC投资来说，未来大的趋势，我们在做一些早期的布局，也不知道下一个大的浪潮是什么，但是现在市场比较一致看好的方向，我们也在观察。
主持人吴婷：肖总的意思比以往保持更加冷静的独立思考，倪总怎么看？
倪泽望：我说了两个字—辛苦。确实，2016年非常辛苦，创投市场慢慢从蓝海变成了红海，慢慢变成了血海，竞争非常激烈。以前我们知道募3、5个亿的资金觉得很了不起，很骄傲了，现在没有30、50亿，根本不好意思出去说，至少是100亿以上，甚至还有1千亿的，资金特别特别多，使得项目的价值极贵，这是我们没有想到的。现在动不动一个项目至少5个亿，10个亿，都是评估的市值，有的刚刚创业的，半年不到估值就是10个亿。
现在项目方比武招亲，谁出的价格就给谁，都是这种玩法，但这样干下去不是好事，可能会给整个投资行业造成很大的伤害。这些钱都投出去了，五年以后该跳楼的跳楼，跑路的跑路了，所以我说很辛苦。
邓锋：希望我们这里没有跳楼的。我说不冷，现在很多人讲是资本寒冬，我觉得根本就不冷。在宏观上，其实行业要看融资、投资、退出，清科的数据已经很清楚了，在融资上今年又是一个进步，而且很多新的基金出来，如果很冷的话，就不会有这么多能融到资的。退出和并购也是，另外IPO方面，不管是中国和美国这个机会窗口都挺好的，现在IPO的速度在加快。
所以从今年整个退出和往前看退出，宏观来讲都不会太差，而且应该是更好，再往前会比今年要好。
再说投资，我同意应总讲的，就是冷热不均。冷的是2015年过热，如今是一个理性的回归。其实很多行业不太冷，像人工智能和互联网医疗，还有VR和AR可能有泡沫，但是大的方向是对的，很多人认为TO B的科技和TO C的商业创新是一致的，但其实他们的成长性没有那么大。从我的角度来看，整个宏观并不冷，北极光今年投资的量跟去年差不多，总的来说投资的数量和金额数是差不多的。另外我们过去一年当中大概有20多家企业出来融下一轮，而且所有的公司都融到了下一轮，所有的公司都是上升的估值，所以从自己的微观情况来看很好，并没有感到是冬天。
主持人吴婷：今天台上的都是非常杰出的投资机构和投资人，所以大家都觉得不冷。
陈浩：我总结了一个词——酝酿。我们这个行业多数的机构在练内功，一方面是我们募资，跟LP怎么去沟通，包括过去投资的情况和未来的投资策略，让他们为我们新的基金继续给予支持。另外当然是我们自己在机构内部做的一系列的变化和调整。
当然还有跟我们的被投企业，在这些投资项目里面，其实有大量的融合、合作，甚至是整合并购这样一种机会，使得这些企业的发展能够有更好的机会。这些工作是投资后的管理和服务性工作，我相信大家都花了很多的事情。这些工作都是为了下一个机会到来的时候，我们做了充分的准备，所以在2016年酝酿是非常重要的。
主持人吴婷：大家说的都不矛盾，都是反映了每个人自己亲身的感受。酝酿之后就是等风来，接下来聊一聊风口，说到人工智能和AR都会有一些泡沫，每个人对于风口在哪里，风口的力度怎么样，方向怎么样，温度怎么样，感受也是不一样的。陈总您觉得现在酝酿之后，风口会在哪里出现？
陈浩：定性说两个方面，第一，风口是代表了前瞻性的市场机会，或者是需求的未来，这个未来代表了重大产业发展机遇。第二是要观察里面的创业者和资本，资本擅长早期布局，有一定的前瞻性，更重要的是，创业者在哪些方向上有先知先觉的这种判断，自己亲身去投入。如果具备这两个方面，一个是代表着未来的一种需求。第二个就是创业者和资本在这个方向更多的聚集，预示着风口就要到来。
主持人吴婷：在过去这一年当中，你看过或者投过哪些项目特别满意的，也是你意料当中会成为风口上飞起来的企业。
邓锋：这个问题很难给出很准确的回答，今天满意，可能两年之后不满意，你投过的企业也不能说你对他不满意，这个没法讲。
我是很反对风口理论投资，也不看风口，甚至按照赛道理论投资也不太对。我们要看未来的大趋势，这个大趋势刚开始是一个徐徐吹来的风，慢慢越吹越大，在徐徐吹的时候就要投进去。
再说一下方向性。我们专注于科技早期投资，中国未来十年科技肯定是一个主力，科技里面是两大块，一个是无线互联、IOT、大数据和人工智能等IT产业的革命；再就是基因组学，蛋白组学，再加上其他一些医疗设备革命带来的精准医疗，整个带动健康医疗产业的一个趋势，这也是科技为导向的。这些科技革命可能是未来十年甚至二十年的投资主体。
倪泽望：风口也是非常热的名词，不知道这个词怎么来的，总觉得这是一个误导的概念。所有投资人都去找风口，其实没有那么多的风口。创业者是风险投资，风不可能天天有，技术革命也是跳跃性的，风总是有的，无时不在，无处不在，每个行业都有风口，只是大风小风。深创投有两个方面，一个是消费升级，另一个是技术创新，我们不会专注于某个行业。
看好科技创新
主持人吴婷：肖总在2016年投了哪些自己比较满意的企业？
肖冰：我们比较看好两个方向的机会，一个就是技术的创新机会，硅谷的VC主要是投一些技术创新的企业，过往两年我们主要是以商业模式创新为主的投资，现在感觉回归到科技创新这一块。科技创新这一块的机会，我觉得非常多。风口听起来就好像是投一个公司，等一个风口起来，就卖给下一个人，然后就成功了，其实我们从来没有这个想法。我们投这个企业，是想把这个企业最终变成一个伟大的企业，不管是不是风口，吹不吹起来我们不在意。但是我们会在意一个大的趋势，这个企业是要符合大的趋势，未来能够长大的，最终体现在收入、利润、规模以及对社会的影响力。
如今，科技创新在国内到了一个临界点，中国跟国外的技术创新都处于比较同步的阶段，这给了我们很大的信心，所以我们投了很多技术类的公司。
第二个大的机会，是新经济和旧经济的融合。过往这几年，我们投互联网是一波人，投传统行业是另一波人，大家没有什么交集的。但现在开始，互联网也好，大数据和物联网都是一个工具，越来越被传统产业所接受。传统产业的市场是客观存在的，我们穿的衣服，用的家具，开的汽车，都是巨大的市场，只是说这些东西几十年没有变化，我们用新的技术改变以后，这个空间是巨大的。我觉得未来在新技术和传统产业的融合里面会产生更大体量的公司。这里面，我觉得投资成功概率相对会比较大的，这种跨界融合产生的机会也是巨大的。
今年我们也布局了几个这样的公司，我感觉非常好，可能会颠覆一些已经存在巨大规模的产业，这是特别适合我们在中国做投资的。
主持人吴婷：跨界融合，达晨也在酝酿当中。
徐传陞：我也不太喜欢风口这个词，至少从经纬本身，09年投移动互联网，12年切入到交易撮合，从最早的安居客，到找钢网，到滴滴出行，我们喜欢自己摸索，然后探索，产生一些大的机会，我们看到的是未来十年一些行业格局的改变。今年我们还是会往交易撮合这个方式，刚才说的数据医疗，数据医疗我觉得今年非常典型，3月底之前，我们投资的深度学习，数据大分析，一场围棋赛之后，估值都翻了三倍，那算是风口。我们现在投的一些早期公司都非常受追捧，我觉得这是很自然的，很多时候也是整个行业媒体，包括现在20万从业人员对方向的追崇。我们会专注几个方面，我们年初投资了OFO单车，9个月变成了全民皆单车。现在除了黑色以外，什么颜色都有了。
我们做早期投资应该走在前面，承担一些更多的不确定性跟风险，帮创业者去完成他们一些思考跟梦想。
主持人吴婷：如果今年最大的热点只有一个单车市场，这是极不正常的。应总您怎么看？
应文禄：投资理念有一个原则，三不原则，不跟风，不盲从，不追高。投资应该是投概念，投组合，投趋势，投资要讲逻辑的。大家想一想，看一看国内好多的投资机会，是现实存在的，周总开了一点玩笑，跟着党走，我们要投资中国的未来，国家已经把它定好了，或者把它描绘了蓝图，这个蓝图是非常清晰的，比如说工业4.0。现在智能互联网会改变所有的传统行业，如果你看到了这个趋势，其实在这个领域的布局就会有机会。
未来上10万亿的行业，比如说健康行业、物联网产业、汽车后服务市场，这么大的规模在中国这种投资机会是非常多的。还有互联网+改造的机会也是非常多，这个行业是足够大的，投资的领域足够大。投资都会有压力，风口不要去追就更好，你去追风，当那一阵风没有的时候，你就会死得很惨，按照行业的规矩，扎扎实实来做，你总是会有机会。
现在有两个非常明显的现象，一个是把目前排队的IPO不行的企业劝退，带病的、有伤的企业不要去IPO；量化指标已经降了50%以上、降幅在30%以上的，给你一次解释的机会。如果还有一些行业生态明显不行的，你就要出去了。过去很多投资机构投了魔兽类的企业，在行业切换过程中明显掉队了，肖冰又回归到投资的本质，这看到企业投资的基本面，未来的成长以后，能不能给投资人带来实实在在的机会，然后能够安全的退出，所以投资要有一定的安全边界就可以了，不要去跟风。
主持人吴婷：周总作为上市公司的董事长，怎么看自己所处的行业，你的投资逻辑是什么？
周亚辉：我算是一个全能型的选手，基本上所有大家提到的风口我全都看，但是我自己比较感兴趣的投资方向，我没有在任何一个会议能看到大家把它定位为投资主题和风口，我现在感兴趣的是量子计算，首先说明一点我的投资是很任性的，不能做太多的参考。可能过去两年我的成绩比较好，比较任性一点。
第一个原则我投资很任性，第二我自己投资喜好里面，我最爱投资科学家。我认为未来100亿美金的CEO都应该是科学家，所以我特别爱投科学家，我经常到斯坦福等学校去找科学家，还有到清华找科学家，找年轻的教授，看他们有什么新的idea。从这个角度出发，最近一百年我们其实都没有逃离爱因斯坦划的这个框架，他在1900年给人类划了两个框架，一个是相对论，一个就是量子力学，我们一直没有逃离这个框架。现在例子计算到了一个可以有一个突破的年代，所以其实我对这个投资是非常感兴趣的。
所有的投资都离不开科技，所有的投资本质都是科技投资，最开始的科技时代是从牛顿的经典力学开始，到第二个时代是爱因斯坦的相对论和量子力学。相对论和量子力学还有一百年的投资空间，我觉得最近爆发的是量子计算，科技永远走在我们的前面，在中国科学院还有安徽合肥中国科技大学，中国在量子计算方面，其实还是走在全世界的前列。我觉得这个在未来10-20年之内，会是一个很大的爆发产业。
有人带领我们走到下一个时代，如果有这样的人出现，我更愿意投资。
主持人吴婷：大家回答有一个相对统一的就是科技创新，可能是未来都会关注的，甚至长达10、20年的时间。我看《智能时代》这本书，人类一切的文明都建立在科技和科学发展的基础上，剩下的就是文科生他们在兴风作浪了。
下面就互相提问一下，资本大时代这么好的时代，投资就是分享，也是竞争，我相信各位彼此之间也有互相好奇的，平时也没有什么机会或者想不起来去问的，今天台上就互撕，或者互捧一下。
创业是一个无底洞
陈浩：联想创投集团的贺志强的演讲，是主办方给予一个企业投资机构很高的期待，我们唯一一位来自企业的是周亚辉，他讲了他的投资理念。我的问题是周总这样投资到底是以企业战略为目的，还是以财务回报为目的？
周亚辉：我觉得回答起来挺难的，首先我花在投资上的时间很少，可能10%的时间花在投资上，过去投那么多的项目，我只花了10%的精力，更多的时间还是花在业务上。
另外一点就是昆仑万维上市之后，我们还做了一些结构上的分级，我们成立了昆仑控股，除了上市公司以外，还有其他的产业。本质上来讲，我的投资更多是以个人兴趣为导向，在中国跟我最接近的人是王思聪，我最欣赏的人王思聪，他的投资感觉我很佩服，他投资乐视体育，高的时候一下子全部退出了。我们的投资明显以战略布局为导向的。
周亚辉：邓总清华的学长，也是我的偶像，我想知道到底他有多少时间花在投资上，还是很多时间花在吃喝玩乐上？
邓锋：百分之百的时间花在投资上，还有20%的时间花在别的事情上。投资真的是一个蓝领，我也是企业家，做投资一个心态的转变，就是过去你是公司老大，但做投资不是这样的，你要变成乙方心态，必须能够弯下得腰，身段必须很低，这是服务行业。第二，还是很辛苦的，别以为企业家转成做投资人，会轻松了，我是没有这个感觉轻松，而且我觉得忙得不一样，你应该知道我很忙，我们都没有好好聊过。
好像应总说今后的VC会分化，或者今年会分化，钱往好的基金那里走，现在每年都不断出新的基金，是不是一场寒冬来了，很多人都死了？这个问题我一直有很多不同的假设，到现在还没有答案，因为您既然讲到分化了，我提不分化。我觉得分化有可能好的基金，虽然做的不错，但是里面能出来。我们也看到中国好多一线基金里面一些执行总监出来，成立了一个新的基金，又能拿到钱，好的基金也在分化，好的基金跟坏的基金距离拉开，也未必。
第二，好的基金还有一个时代的交替，VC作为一个行业来说，没有看到特别多好的例子，导致交替做不好，即便你今天是一线的VC，可能又会被新的替代。还有一个是行业的变化，肖总也讲了，我们这些人适合投新经济和旧经济的融合，年轻人要投二次元，就是85后和90后在投，又是一个变化。
应文禄：邓总是这个行业的老兵，做VC16年了。我感觉这个行业很多人在，又不在了，各领风骚3、5年。VC重要的是对将来的判断，如果投资现在，可能这种收获不会很大，投在未来，你要对产业链和行业要有研究。为什么有人死的，为什么有人活得很强，肯定有基本的逻辑。做了这么多年，我的感受是比较深的，不断的在研究下一个投资领域是什么，或者不断研究下一个投资风口是什么，你不知道投资往哪里走，资金往哪里流。这几年的感受比较深，像老司机一样，越做越担心，这个行业其实也很残酷，不太像二级市场，你不能给投资人赚钱，下一批投资人不会把钱给你。现在是一个互联网时代，信息传播是非常快的，这个行业里面做一个坏孩子，是很难可持续的。这个行业里面压力很大，你只能去用功，在场的很多各位老朋友，他们都非常辛苦。
主持人吴婷：应总您发问谁？
应文禄：问一下倪泽望，他也是我的老乡，问一下他的心路历程。他是政府官员，这两年一不小心投身了我们这个行业，感到很辛苦，这个心路历程不知道有没有转变过来？
倪泽望：我现在是这个行业二年级学生，是新兵，需要向各位大佬学习。来了一两年，感觉到工作确实蛮累的，还是有一种如履薄冰、战战兢兢的感觉。投资这个行业是真金白银，不能有半点虚假，投5千万一亿，打水漂就是打水漂，这种压力确实是比较大的。怎么样挖掘好的项目，怎么样保证项目能够成功，我们确实在这一方面能够动脑筋和想办法，这个行业不可能是春天的，这是我的感觉。
我跟倪总在聊，跟他联系有6、7家创投企业，活跃有5千家，一天投20个项目，就是10万个项目，3、5百个上市，其他分红靠什么，五年以后基金有很大的生存压力，这是我比较犹豫的。现在做起来也很辛苦，但是那个事我能掌控，基本上我能预计到明天和后天是什么样的，但是投资我没法预测，五年以后确实不知道投资的效果怎么样。
主持人吴婷：没准五年之后红海就变成了血海。
倪泽望：我向主持人发问一个问题，我们今天也投了吴婷创办的企业是我有嘉宾，很多也是吴婷的天使轮和创始股东，想请吴婷谈一谈2016年的收获和体会。
主持人吴婷：其实我创业才半年的时间，以前在电视台做了快十年的时间，我觉得创业者应该是有这个基因的，有人天生就适合创业，比如我，其实应该更早一点出来的，阎焱说怎么没有更早几年出来创业。我觉得很过瘾，我们就踏踏实实做时候的事情，把目标树在三年五之间，就是马太效应，好的项目会比较如鱼得水再往前走。
我问肖冰一个问题，之前在会议上说，新三板不应该办酒会，这不是一个值得庆祝的时刻，其实我觉得创业是一个无底洞，你觉得什么时候是值得我们庆祝的时刻呢？
肖冰：至少要企业安全，你去稍微庆祝一下。你说的新三板，不是像主板和创业板那种市场，很多企业还是很危险的，第二天就会死掉的状态，他挂一个牌子就去庆祝，好像没有必要花那么多钱，本来就没有那么多钱。看到朋友圈发的一些照片，在超五星级的酒店，没有什么收入的公司挂一个新三板，然后去开酒会，过一段时间资金链断掉了，酒会把钱花掉了。所以要足够安全以后再说。
主持人吴婷：再次谢谢各位，大家分享的干货也很多，非常有趣。在座都是拥有十几二十年创业和投资经验的大咖，今天把最心里的话说了出来，非常感谢大家在资本大时代带来的分享。
