5月27日,由宁波市人民政府主办,清科集团、波市人民政府金融工作办公室、宁波市海曙区人民政府共同承办的“2016中国股权投资论坛@宁波”活动在宁波举行。在“雾霾经济下,新能源/新材料的新机遇”圆桌讨论环节,几位大佬进行了分享,以下为演讲实录:
创业接力天使徐毅律:新能源应用领域会有跨界发生
过去七八年里我们差不多投资了总共有120、130家左右创业公司。这里面涉及到的领域,TNT、医疗健康,今天所说新材料和节能环保,新能源这块我们有很多的布局在里面。目前我们也是在和数据中心我们发起一个新材料合作联盟。
现在说起投新能源和新材料领域,我也有领会。就是应用层面。应用层面会有不少的情况,有跨界的情况会发生。我投过一家,我们当初作为新材料在投资的。也是一个海归博士,然后他做的是什么?他是给世界三大医疗影像设备厂商共赢CTG五和核磁共振机,其实,当时这个里面有一个难点就是做精准度非常高的东西,这个海归博士把这个技术带回来了,也做出来。让GPS(西门子、飞利浦、GE)三大家,成为他们战略供应商。这个是新材料企业。从另外一个角度来讲他下游就是这三大医疗影像部门。像我另外投资了一些企业也有类似的,我们会发现跨界的情况在这里。
我们回过头来说,风投可能有一个方向是始终很热就是互联网。现在最近几年,大数据也是作为概念在谈论的。无论互联网也好,数据也好,这些东西其实是涉及到每个行业,每个领域都有所谓的数据。
我是赛伯乐基金陈斌,我们很早跟政府合作有基金,目前做了第三轮的基金,专门是新材料产业基金。新材料也是围绕命薄市政府战略发展需要。前几年我们也在宁波投资了新材料的项目。
新材料,是我们宁波政府大力推动行业。赛伯乐基金,我们也新产业基金落户在宁波。我们对新材料行业的研究,有这么几点体会,一个是新材料其实和高端的人才是密切像挂钩的。第二点我觉得要做好新材料,因为新材料出来很重要一点跟应用对接的问题。
第三点就是新材料领域,一定要跟政府大规模紧密结合。其实很多应用东西,都是政府不在里面的话,其实这个对接起来比较困难。我们非常鼓励和地方政府大规模对接,纳入政府的规划、计划里面去,政府出面帮助他和很多大的企业进行联手推动,在大企业对应行业里面的应用。
新材料也好,环保节能也好跟大数据相关的,我觉得是未来整个环保领域非常重要的一个发展方向。。有很多种数据,所以我觉得未来大数据时代,不管新材料,还是环保领域,只要你通过数据的演变,数据的模型的测算,倒回来能够对我们整个生态,对我们整个能源的利用,环保的治理会产生很大的作用。这一点是很有前景的。
中资金控集团韩朝豫:科研成果到商品是一个漫长的过程
我们最早跟做农科院企业改制,到投资,整个中国的大农业,其实大农业我们中午开始一换名片,很多人很差异说,有人说农业在宁波生产的比重里面,不是很重要的产业。我们投资人很多都是新材料。我们农业是第一产业,就是第一产业,我们跟所有的行业,所有的领域都能扯上点关系。我们集团下面还有一个另外一个基金跟陕西金宏合作的。也是清洁能源方面的供应链解决佛按。所以中资金控,也包括一些循环产业的基金。
我们一直在说从科技成果到商品是一个漫长的过程,农业第一产业,农业跟我们新材料,新能源,我们过去看到的项目里面,都发生过关系,就是你讲的跨界。从农业角度来看,我们就是要怎么样把已经产生的东西别浪费掉,真正实现能源和材料的资源化。这是我们跟大家不太一样的角度。因为我觉得创新的难度,永远大于我们把现有的东西去利用。
大数据跟农业一样,其实有两个特性,一个是百搭,一个是基础。大数据里面可以分析很多不同行业不同的需求哪些元素,然后排出新的应用场景。我们最近投资了一个企业,也是百搭的,一个商业气象服务。国内气象服务都是国家在做的。现在实际上慢慢这个市场在开放。然后在这个未来三年后我们中国也会跟美国一样,美国气象数据是完全公开的!它的理念是我气象数据实际上来自纳税人的钱。所以我科技成果向全社会公开,因为国内各种原因,目前还是比较封闭的体系。但是未来三年,不断的优化,这个市场一定要开放。而且市场需求也是有了。我们国内很多的,包括航空、运输,相关很多的领域都是买澳大利亚的外国服务。我们国内没有。
我们6月6号一个国际论坛上会发布一个项目,基于这家气象公司,跟另外一家环保达人,他每天拍北京电视台三年,形成一系列大数据,这个大数据最终会有综合统计学结果出来,比对发现,他对整个,因为谈起雾霭我们北京走在全国前列。所以所以他拍北京电视台连续三年,那个数据其实最终国家气象局报告的雾霾是比较一致的。
我们现在跟他的结合就是他的项目叫一目了然,我们想怎么通过商业气象的元素的叠加,我们跟他讲了一个话从一目了然到众目睽睽。这其实慢慢的会形成大数据的积累。这种每天坚持拍下来,通过图象识别技术,其实可以取代像北京现在治理雾霾,大概上千亿、万亿的投资,最终的结果跟他每天拍一下的结果,如果他能够取代它及其实在我们社会成本上可以大大降低。这是蛮有意思的象征意义。所以借助这个平台拿出来给大家分享。
青域基金牟颖:信息和电力集成涌现众多新机会
我们是专注环境投资机构,我们目前管理是将近30亿左右的资金规模。我们生态环境的包括了我们传统的节能环保的领域,也包括现在比较清洁能源的领域和能效管理这三个范畴。现在有一些比较新的概念,涵盖了我们区分为两块。一块是传统的领域,另外跟我们清洁互联网这块。我们宁波也有专项的基金。
从我们角度来理解新能源可以从三个层面来讲,一个是新能源品种,因为我们所熟悉的石油、煤碳这些化石能料总量有限的。所以从能源安全角度来说,我们要发觉新的能源品种。新能源品种我们现在能够接触到的非常多,包括风力、潮汐、地热等等非常多。但是从成本性,存储性风电和光伏能够成为主流的替代产品。那么这个产品从国家的能源此略上也是有大力的支持来扶持。所以我们这两年看到非常大资金涌入这个领域当中。这些年通过了国内希望调整能源结构,我们自己已经成为了一个大市场,中国现在有非常大的风电厂,这也带来了很大资金的投入。
从风电,光电使我们能源结构发生了变化,这个是我们新能源结构。从国家政策商来说有各明确的方向,未来可再生能源比例一定在达到一定的数量。所以我们这个,因为这些可再生能源,它的特征跟我们传统电站有很大的区别。我们比较通俗的说法我们说风电、光电都是垃圾电因为不可持续的,风是有的。整个电站电网当中是一个间断性的能源。这样能源结构加入进来对我们电网提出很大的挑战,包括我们限电,限风的问题,就是间断性的特征引起的。那么我们现在也有很多的技术手段,投入,希望改善这样的情况。
我们设想我们未来家里面延伸一下把这些智能家居,所有的电器在智能化可管控情况下,我们在消费端意味着我们的能源纳入可管理的范畴了。这个里面有很多的空间。现在非常热的一个能源互联网的概念也是开放、互联。把所有的信息和我们的电力的集成起来。在这个当中会涌现出更多的机会。
我们在投的领域,就是环保这个领域也好,能源这个领域也好,到底有没有VC可干的活,这个都是政府主导的市场,创新壁垒比较高。进程可能跨度比较长,比较慢。所以我们今天自己在做很多的环境治理项目投资的时候,我们在看今天所使用税的净化技术跟十年之前没有太多本质的区别,在这样的领域当中,像我们这样VC机构怎么找到我们投资机会,像VC我们看中的是创新。创新无非是技术的创新和商业模式的创新。那我们现在回过头看这两个领域当中真正能够驱动创新的因素无外乎我们现在不同渗透进我们生活大数据,像互联网+的技术,包括能源领域,所谓的互联网+行动指导意见里面也是把互联网+智能电网作为很重要的方向。
所以说,其实我们对于大数据有非常重要的应用方向,也有很多的应用空间,所以环保领域大数据是很好的方向,而且我们持续在这个领域做跟踪。回到能源这个方向也是同样的,我们刚刚说到我们能源结构当中有更多的间歇性能源接入,这个过程中对我们电网调度,消费提出一个非常大挑战,这个当中很重要就是把所有生产的数据能够采集上来,才能可能做调度。还要搜集我消费端的数据。
最终回到一个本质是什么?我们所处的能源环境商业哲学在变化。以前以需求定生产,现在对于我们未来想优化的能源环境是什么呢?是我既是要优化生产,我也要优化需求,我通过一个系统性的优化最终达到一个我能够节约能源,节约资源最终的目标。所以,无论是大数据也好,互联网+也好,这个对我们传统技术的结合一定会在我们未来可以看到的时间内释放出非常巨大的创新空间。
海达投资童克峰:新材料、新能源要和具体行业结合才有生命力
我们天津海达是相对比较早得一批,将近20年的时间,将近30亿左右的规模。很多投资的话,可能跟有一些机构不一样的地方,有一些项目我们并没有用基金投。投资的方向的话,可能50%都是在大健康领域。还有一部分环保、装备大概是这么一些。宁波这边的话有两个合作基金。然后基本上还是以医疗为主。
不管新材料也好,都是要跟具体的行业去结合才有生命力。否则你光有那个产品,没有意义。其实,我们过去看这个新材料的话,比如什么是材料,我觉得这个东西可能学材料学的人,他很精准给他一个定义,我觉得从做投资眼光来看,我觉得可以对一个产品来讲,对它的组成部分来讲都是可以是材料。过去材料的话,确确实实的话,跟国外的,是没有比。
本身从各个层面来讲,从科学层面,技术的沉淀,中国都落在后面。那么,刚才也陈总说了从海外引进人才,这一点也很关键。去年刚刚投资毫米波的一个团队回来。然后华人里面只有三个人干这个,另外两个被美国控制了,这个里面就是一个人才的对接。第二个问题,具体应用的话,我自己的话,可能材料在环保这一块,有具体的应用。
国家政策很关键,一个是政策,对具体应用起的非常关键。第二个技术从细分市场切入,反而不看好做区域治理的,我们更看好从一个大的行业,从这个行业应用心的技术,新的材料把这个行业治理好。然后拓展到其他的行业。这是从具体行业切入。当然最终还是技术做支撑。我先说这些。
我更多是看中细分市场应用,应该说刚才童总说得很好。讲得很深刻。我列事情应该是说政府要给一些支持,具体不说了,在以色列引进了一个,生物污水也好,全部检测。然后发现没有那个高压,那套监控系统浪费了。我觉得从这个角度来讲,当然最近出现水十条以后,政策高压以后,从政策层面倒逼企业做一些事情。我觉得应该还是有比较大前途,这里面应该会有一些投资机会。
创丰资本张可:新的投资机会都跟新材料相关
我们现在主要投三个板块,第一块是我们新能源加节能环保,第二块是医疗健康,第三块是我们的文创。在节能环保这个,包括新能源板块我们投入的,包括华锐风电,包括华气科技。
感觉刚才看了大家在探讨大健康,探讨大健康的时候形势一片大好。说回来,新材料对于医疗领域实际上影响非常大。因为现在如果谈到医疗器械发展方向只有三个,新的指导理念,比如当年我们是冠心病吃药,后来有支架。第二个是新材料,第三个就是我们新模式。也就是怎么样能够慢病预防。我们现在能够看到新的投资机会里面都跟新材料相关。
今天谈了不少跨界的内容,谈到大数据,我现在是这样的感觉,第一个说大数据的环境,节能领域意义很大。体现在哪?体现在一个政府来讲,我可以监控到,对于使用大数据企业我能够精准做采购,但是对于从事这个,利用大数据想盈利企业来讲,我觉得现在面临实际上很难的问题。
跟企业也是什么状况?比如无论是楼宇厂房,还是各方面,要么企业赖帐,要么他学明白了以后,也不给你弄了。你该我怎么调控,节电,过了一段时间我走就可以了。如果不好的话。他们经常遭遇自现状,我觉得对于企业来说,大数据,就是拥有环保大数据变现,可能企业应该关注两方面,一个是供应链,如何在供应链交易环节深入进去,包括供应链金融,另外一个是风险资产的设计。我想的数据在国外,各国的应用体现在我们类似的险种设计,本身数据量到一个量变到质变过程以后这个领域会有非常好价值的体现。