主持人：在快速的发展中手机互联网中，仍然面临产品、运营、商业模式多方面的拷问，目前而言，中国手机游戏发展最关键的影响因素是什么？在泛娱乐化时代手机游戏能否成为融合其他应用的关键节点呢？接下来要进入的是第四专场的讨论：资方“宠儿”手机游戏常有移动娱乐时代，下面让我们掌声欢迎田立新先生和第四专场的嘉宾。
田立新：大家下午好，很高兴今天在台上和几位嘉宾有机会共同探讨有关于手机网游的话题。
高克家：我来自于掌上明珠，公司成立于2003年，从04年专注于做手机的网络游戏，我们是一个手机网游开放商，同时也运营自己的游戏。在手机网络游戏中是跨所有的平台，从Java到塞班、安卓、iPhone、iPad等，全部跨平台。在几年间，行业成长还不错，但是离我们的目标还有一定的距离，我们还在继续前进的路上。公司叫掌上明珠，明珠就代表着网络产品，我们的目标是使产品成为掌上明珠。谢谢！
王双义：大家好，我是艾格拉斯科技的王双义，我们的团队从最开始到后来的手机网游，一直很专注。艾格拉斯科技主打三款产品，也是安卓、iPhone、iPad的开发，以后方向会逐步向海外发展，我们也希望有一家做的比较好的手机网游厂商，我们也力争做到更好。
王悦：大家好，我是上海恺英网络的王悦，我们公司08年成立，09年开始做社交游戏，2010年初和腾讯合作，成为第一家第三方的游戏合作伙伴。2010年的时候，我们最初也做了几款手机游戏，在腾讯上叫摩天大楼，今年开始进入国内，目前也是和腾讯合作。接下来还会加大投入在手机无线这一块。
肖永泉：大家好，我是当乐网的肖永泉，当乐是一个移动游戏的平台，过去自己更多的是专注于手机上，从09年开始看到智能手机的快速发展，我们快速的切入到安卓、iPhone这些平台，在今年7月份在安卓的游戏中，每天下载量已经超过90万，最近几天已经超过一百万，上半年有6倍多的增长。我们希望未来在整个移动的终端上做一个游戏的品牌，希望大家玩游戏的时候就来当乐，无论是通过互联网还是通过电脑、平板、手机。当然，有很多我们的合作伙伴，艾格拉斯科技等都是我们的合作伙伴。
羊东：我是软银赛富的羊东，今年是赛富第十年了，现在很多人都说赛富越做越大，其实互联网是我们非常关注的一个领域，早期投资比较小的项目也仍然在看，而且也仍然在投。
朱嘨虎：大家好，我是金沙江的朱嘨虎，我们差不多在过去几年60%左右是在互联网，包括拉手网，服装的玛萨，从今年开始在移动方面会更多一些，今年会重点关注移动互联网领域，我们金沙江也非常愿意和大家共同分享经验。谢谢！
田立新：很有幸能够在今天和大家谈论这个话题，今天我们的话题是关注手机游戏方面的，我们也是在这方面给大家抛砖引玉，让在场的诸位嘉宾分享。第一个问题，大家都知道，手机游戏很热，这里面有很多机会，也伴随着很多挑战，比如产品的挑战、运营的挑战、市场是不是到了爆发点等挑战，在座的几位嘉宾都是行内的专家，每一个人简单的发表一下自己的观点。
朱嘨虎：我来先抛砖引玉，问题是市场到底什么时候爆发？手机游戏已经十几年了，手机游戏到现在还没有起来，今年可能看到一点希望。
羊东：我们在好几年前就看游戏，但是一直没有投，主要是基于SNS的游戏。手机游戏大概在四五年前就开始看，但是差别还是很大的，因为网游是很享受的，画面和看电影差不多，手机上屏幕也很小，成本也很高，各方面手机游戏的规模都比较小，这是几年前的看法，一直到现在没有特别大的改变。这两年由于iPhone和安卓系统的开放有了一些发展，“手机游戏”这个定义发生了很大的变化，因为手机本身就发生了很大的变化，手机不只是一个屏幕，从屏幕的移动性，包括和其他的互联，都有很大的改变。另外，现在玩的方式有很多，在手机屏幕上、在电视屏幕上。另外，游戏的感官和体验，有沟通的主题在里面。谢谢！
田立新：刚才杨说的非常好，其实手机的定义更广阔化了，像iPad、三星…（新的机型）等，大家看起来很傻，但是手机功能非常好，手机本身的定义也更开阔了。
肖永泉：我补充一下，我和三星交流，他们最近的三星的……（同上）销量特别快，这是为什么呢？因为大家发现如果只带一个终端的话，既能打电话，又能处理办公、上网，所以，应该是更广泛意义的概念。刚才杨总说的几点，有人说游戏在电脑上效果很好，如果大家留意的话，你会发现从去年开始这样的声音很少听到了，比如典型的愤怒的小鸟这样的游戏，它其实是很不一样的，它利用了手机本身输入、输出的特点，比如TOM猫它本身是触摸屏，你和屏幕在出动，你很难想象在电脑上用手拍电脑屏幕；第二，你在说话，你在对着它说话，它也对着你说话。这样的游戏跟电脑上是不一样的，这是手机上的特色。这种游戏出来以后，两岁的小孩在玩，八九十岁的老人也在玩，从过去3D的用户群转到在座每一个人都可以玩。这是我们去年感受到的特别大的变化。所以，我觉得一个重要的发展方向是利用手机输入、输出的特点，其实还有很多输入、输出的特点，比如位置功能、重力感应功能等等。
手机其实是一个沟通工具、通讯工具，我们是不是可以让这种沟通在手机上更加也乐趣？其实游戏就是让这种沟通更加有乐趣。所以，我们在思考往游戏往这样一个方向发展，其实这是整个机会所在。我们发现在日本最大的互联网公司是做社交游戏的公司，为什么不是搜索引擎，为什么不是IM，不是广告公司？很重要的一点是手机本身是娱乐性的，大家通过游戏让这种沟通更加有乐趣，这是一个方向，也是我们探索的东西。
王悦：我们2010年出的时候就在日本尝试了社交游戏，因为日本是手机非常领先的国家，我们去学习。我们把手机的社交游戏做了两款之后，发现那边的交互都是非常简单的一些互动，我们到腾讯之后，发展在腾讯的手机客户端上绝大部分还是WEB上面，游戏更多的是FLash。我们做社交游戏上线，需要经常更新，每一周都需要更新，如果不更新的话可能两个用户，两个玩家玩的东西都是不一样的，这是很困扰我们的，我们一直没有想通怎么处理这个问题。社交游戏目前看不是非常适合在iPhone、安卓上去做，反而WEB上纯文字更适合，因为更新会很快。
到最近HTML5出来以后，社交游戏在手机上又是一个新的机会，硅谷所有的公司都开始转头做HTML5的社交游戏，我们国内的很多社交游戏都开始研究这一块，因为社交游戏这一块可能会带来新的增长。
王双义：从我们团队最近几年做手机网游的经验来看，现在终端的水平和市场的情况已经允许在移动终端上做非常精彩的内容出来。现在我们面临的一个大困扰是支付的问题，尤其是小额支付，我们一直认为小额支付是一个很必要的，我们从国内市场来看，目前还看不到一个非常健康人性的小额支付的渠道存在。其实我们运营商还是要好好的做一下数据业务，这样中国和海外的小额支付还没有很健康，能够极大的促进市场良性的发展，所以从挑战上来说小额支付是最重要的，我们更期待健康的小额支付出现帮助我们。
高克家：我主要谈一下有没有爆发的时机，我们坚持了八年，这八年一直期待爆发马上就要来了，我们也一直坚持下来了。这也锻炼了一个企业，在这个市场上能够坚持，说明这个公司是有价值的，这体现一个公司确实能够坚持。但是爆发的时机在行业里已经讲到了很多年，手机的游戏市场、手机的网游市场的爆发来的很慢，现在还是不成熟，今天手机会增加新的形势，Android、iOS，终端不一样，用户的行为就不一样。所以，要按照新的形势制作新的产品，在过去用的是以诺基亚为主，在整个时代下，它还是在往前走，但是成长的不是很快，现在还不是很成熟的市场。如果真的占到市场70%以上，这可以说有一个很大的基础，可以走的更快，市场会更成熟。三年以前诺基亚占中国手机市场是超过70%的，在今天来看前途还是很好的，但是希望它爆发的，得先让市场成熟起来。整个中国的市场，在手机行业中冲击量在十个多亿左右，很难觉得哪个公司做到十亿人民币，做10%的话也就是一个亿，一个亿的盘子利润能有多少？做手机网游公司很多现在都在做网页游戏，因为这个盘子不够大，而且你就做一个平台也不够大，全平台跨，你占的份额比例在10%的话，这个市场的份额对一个企业来说盘子还差点。所以，往前走，希望市场走的快一点，希望市场成熟起来。
田立新：这个话题比较新，在座的嘉宾一类是投资的，一类是具体做实业的企业家，在发展的过程中，手机游戏这个行业有很大的机会，我们今天作为一个专场来讨论。但是同时也有挑战，挑战是市场没有这么快的爆发或者不够大，产品同质化也有一定的难度，还有支付的问题，把眼光开的更阔，有很多新型的游戏，比如愤怒的小鸟等等。机会很多，挑战也很多，里面不同的因素也在影响着，一个企业如何能够在手机游戏方面做大做强，的确是一个比较综合的话题，还是很值得大家来探索的。
我想再问在座一个问题，我们在中国在手机方面是全球领先的，手机游戏这一块应该有很多可开发的新应用空间，手机游戏应该有很多适合中国特色的，给大家提供一些娱乐化又可以实时的应用产品，但是听起来现在大家做的还不是那么超前，自己还没有创造一个其他国家没有的东西。就这个问题，四位企业家如何就手机的创新抓住这样一个机会？
肖永泉：我讲一个很小的点，先不讲产品的创新，我们推的一个应用做到三周更新一个版本，大概在7月份的时候有一个特别大600M的游戏，号称是手机和平板上的摩托世界，这个游戏有很多中国、台湾、日本、韩国的用户在玩，600M有一个文件和数据包，一般用户都搞不动，后来我们在这个基础上做了一个小突破，做了一键下载，一下子把很多国外的用户，国内安卓、iPhone上的用户都集中到我们这上面来，这些新用户的需求和我们过去在诺基亚上平台的感受是不同的，他们的用户体验、习惯是不太一样的。我们从去年转型做安卓的平台上，需要把过去的一些经验抛掉，以一个全新的眼光去看任何事情，跟着哪些最前端用户的需求去走。我们做一键下载也是跟着安卓、iPhone、iPad上最领先用户的需求去走，不要固守一个观点。可能今天大家都觉得Windows或许不好，但是我们不会说什么东西一定很好或者什么东西一定不好。这是我自己的一些感受，跟大家分享。
田立新：手机游戏的创新，对手机游戏可以稍微广泛一点看，这里面有一些机会，有一些机会我们正在做，但是还有一些可以更开放的去创造，刚才谈到国外有一些成功的经验，我们是不是也有一些在做？
王悦：现在我们的手机游戏有了一些互动，比如我在玩的时候，为了得到某个装备，需要和某个地理位置结合，要求到附近的一个商店用餐或者消费了以后，你才可以得到游戏里面的一个道具，原来我们都做不到，现在的功能也会更多和手机游戏结合。
王双义：从做游戏的角度来说创新是最关键的，我们团队到现在一直致力于把创新走在前面，当然，有些创新可能不太符合实际需求，现在我们也把这些创新去转化。现在安卓、iOS的发展，现在是不是适合快速发展的新兴市场？我们是不是做一些更轻型、社区型的小游戏？我们现在也在积累，我们也都在做这方面的努力。但万变不离其中，企业做出一个产品来希望得到用户认可的同时，也希望在社会上得到回报，至少中国的市场比较抑制企业的创新。
高克家：其实双义在几年出的一个手机网游《赤壁》，这就是一个全场景的，每个企业都在想突破，但突破和资本、环境是相对的，今天中国的手机游戏公司有哪一个企业能花五百万美金做一个产品，不好就扔掉？不现实，由于环境局限和资本，我们做最大的努力，把所有的资源用上，两年一定要出来，因为它是有局限的。所以，我们也在努力创新，在世界上中国也是最早启动了手机网游行业，我们也很苦恼，我们没有什么可借鉴的，我们就不断地想有什么新的点，但是想的时候是很累的。我们今天的产品在手机网游上，我们想的东西其实很难想到，想到以后别人抄起来也很快，世界上没有什么可参考，创新是有局限的。
肖永泉：高总说的确实是我们这个行业的情况，我自己又有另外一种感受，我们在做一些产品的时候，基本上会依赖于过去成功的经验，其实在实际网游上和PC网游上都是类似的，学天龙八部的在09、08年投入的几千万砸进去的游戏可能都没有成功，我们在决策的时候往往是想依据一个成功的案例觉得更靠谱，但是实际结果证明这是最不靠谱的。所以，现在我们和开发商交流或者自己做事情的时候，更倾向于一种建议：我们感觉那个东西感觉是对的，我们就硬着头皮赌一把。
田立新：在座企业家们的观点很有意思，肯定是在创新，创新能抓住更多的机会，但是需要更多的钱。下一个问题刚好问到投资方面，手机游戏还是大家看好的方向，但是具体投资也有很多考虑，未来的大方向变化比较多，在座三位VC投资人士可以简短地跟大家说一下。
朱嘨虎：首先要有钱才有意义，手机游戏比较大的问题是中国本土市场比较明显，这些企业家很多年看到希望比较渺小，如果中国有苹果这样的平台，可能就不会存在。短期考虑从iOS，从海外市场，关键是产品策略是怎么样考虑的，这是一个很重要的因素。
羊东：手机游戏，比如Facebook，最开始不是一个公司，只是一个需求。我的意思是说，可能你有一个很好的主意，或者有一个很有灵感、很有创意的点，因为游戏和电子商务不太一样，没有人逼着你玩游戏，你在玩的时候一定要有一个快乐的感觉在里面，不然的话这个游戏就不存在。这个快乐的感觉在什么地方？包括愤怒的小鸟、植物大战僵尸这些游戏至少玩完了比较快乐。另外，玩完了之后你和别人沟通了，发展了朋友的圈子。这些点往往是一个很感性的人想了一个主意，比如植物大战僵尸没有什么难的，有点恐怖，有点刺激的都在里面。有了这样一个市场份额之后，那个时候再引入一些分析会有一些帮助。所以，我觉得投一个企业非常难，这个点到底在什么地方？要比投一个传统行业困难得多。
田立新：从投资商角度来讲，两个观点很有意思，第一个是要看钱，还要看感觉，不光自己感觉，大家感觉都要好。手机游戏到底要投什么样的公司，最终大家要抓住一个很好的机会，这的确是一个很大的问题，我赞同在场的说法，第一，实实在在的大方向，一定要做起来；第二，这个游戏用户要喜欢，抓住中国的大特色，一定能够抓住大的机会。
每一位在场嘉宾再说一句话，对这个专场做一个小结。
高克家：我的一个结论，每一个行业都有它的机会，如果前景是好的，坚持下去，别的地方也有别的机会，但是你选择了这条路，这条路明天是美好的，走到底，坚持！
王双义：我们团队一直坚信中国的无线会有很好的机会，做一件事情，尤其是手机网游，投入是非常大的，周期很长，未来市场变化非常快的时候，心态很关键。
王悦：手机游戏也是接下来游戏重要的一个分支、重要的一块市场，我们去年开始做这一块。当然，我们没有几位做的时间长，我们现在才开始交学费，我们会坚定的去交这个学费。
肖永泉：我们从去年、今年开始在智能机上做游戏的时候感觉到，做的移动游戏真正会融入到每个人的生活，九亿、十亿移动终端的用户生活中，这种融入是非常自然的，而且它能够让你更加的快乐。
羊东：做游戏一定要高兴，一定要互动，一定要个性，还要有运气。
朱嘨虎：希望大家都真正很快地看到手机的爆发点。
田立新：手机游戏这个过程中，我们作为投资商能够做到的是和在座的企业家共同互动，共同创新，在中间有很好的回报。这场关注手机游戏的专场到此结束，谢谢大家！
