清科集团创始人CEO兼总裁倪正东做客腾讯科技专访间时表示, 今年上半年投资最多的是电子商务和网络应用、网络服务这个领域,反而网络游戏投得比较少。
倪正东表示,电子商务热,最主要的还是用户更加成熟了,整个电子商务的环境更加成熟了,用户对互联网的依赖程度可能更高了,大家对互联网的信任更高一些,所以很多人都愿意尝试电子商务。
2010互联网大会于8月17日至19日在北京召开,腾讯科技在现场进行全方位的视频和图文直播。作为本届互联网大会*的亮点之一,微博互动大规模地引入大会全程。作为大会官方*微博合作伙伴,腾讯微博上发起了向CEO提问#的活动,所有网友都可以提前向您关注的互联网行业CEO提问。
以下是专访倪正东实录:
主持人:各位网友,大家下午好!非常高兴来到腾讯网2010中国互联网大会报道现场的演播室,我们现在请到的嘉宾是清科集团创始人CEO兼总裁倪正东先生,首先请倪总和各位网友打个招呼。
倪正东:各位腾讯的网友,大家下午好!
主持人:倪总是我们的老朋友了,清科集团在中远投资和私募股权投资领域有非常优秀的研究,也是这个领域里面*的研究机构,首先请倪总给我们介绍一下就你们的研究结果来看,在TMT领域最近涌现出了哪些投资热点?
倪正东:从我们的数据来看今年上半年投资最多的是电子商务和网络应用、网络服务这个领域,反而网络游戏投得比较少。
主持人:电子商务热,你觉得是资本的推动还是产业化应用成熟了?还是说有什么其他方面的原因?
倪正东:我觉得最主要的还是用户更加成熟了,整个电子商务的环境更加成熟了,用户对互联网的依赖程度可能更高了,大家对互联网的信任更高一些,所以很多人都愿意尝试电子商务。2000年的时候,大家可能觉得电子商务只是偶尔买一买,现在大家很多人都去互联网上买东西。
主持人:真正是用户推动的。
倪正东:资本是在后面。我们也投了一些公司,像梦芭莎,它是一家卖女性内衣的公司,我们06年接触他们的时候,一个月10万的收入,24个月后,现在他们的收入达到了四五千万,很高。
主持人:那就是说增长非常快。
倪正东:大约20个月左右的时间增长了四五百倍,其实投的钱并不是很多。电子商务公司除了京东商城利很薄,它需要大量流动的资金,其实很多电子商务投的钱都不多,而且很多公司很难说一办了就会赚钱。
主持人:没有地域限制,市场非常广。
倪正东:对。
主持人:倪总,就你的观察来看,你认为现在兴起的社交网站从07年开始火,到现在感觉不是那么热闹了,你怎么样看待社交网站方面的投资和发展?
倪正东:社交是一个好的东西,其实QQ也是一种社交的工具。现在互联网很重要的一个功能是跟老朋友和新朋友的交流,所以社交网络解决了这个问题。从长期来看社交网站*有它的价值,就是因为Facebook为什么在美国那么流行,而且它的收入增长得那么快。它真的是有很大的价值。
在国内今年上半年有好几家社交网站关闭了,大家都觉得社交网站是不是不行了,就好象是一个鱼塘里面死掉一些小鱼一样是很正常的,真正一些大鱼还在,当然很多家都面临着腾讯的竞争,这是现实的问题。但是不管怎么样,社交网站是一个能够长期生存下去的,对于互联网用户来说,社交应用、社交服务作为一个功能它是非常非常重要的。所以我个人觉得还是有几家社交网站会做得很好的,但是很难说是谁,有的人可能前几圈跑得挺快,后来就慢下来了,或者中间可能有的出了问题摔伤了,有的做的好了可能出局了。从投资人的角度来说,社交网站已经投了好几家了,后面再投这样的网站意义不大。除非是垂直的,那垂直的社交网站的份额是有限的,很难变成一个大的生意。所以社交网站还是聚集人气的地方,没有人气的社交网站是没办法成立的。
主持人:我们现在关注到视频网站这四五年来兴起,并且已经出现了行业并购的迹象,有的并购已经开始做了,就你的观察来看,你怎么样看视频网站他们未来的并购会不会更多?会不会是“国进民退”的这种情况?
倪正东:视频网站完全国进民退是不可能的,毕竟有大量的用户在,虽然政府有监管,但是用户也有发言权。我看了很多的报告说很多分享的部分都是视频的分享,很多年轻用户对视频的分享是非常忠诚的,很多视频通过分享出来以后变成一个轰动性的事件。本身我觉得视频作为一个应用的价值是非常非常重要的。这个应用的价值决定了它的商务的基础。
所以,我觉得这里面视频将来作为一个商业模式还是会成功的。当然了视频网站太多了,很多视频网站公司全面盈利之前,一些视频网站都已经死掉了。SNS也好,还是说视频网站也好,都会有一个集中,最后集中在几家里面。这里面也不排除后来者居上,这个东西你的内容好、应用好,用户就很快到你那了。哪怕是像奇艺这种公司也有它的价值。
主持人:网络游戏的投资和前两年相比最近是不是在下降?
倪正东:网络游戏的投资确实是在下降,网络游戏公司特别多,经常是这个公司出来一个团队创造了另外一个公司,做出了什么游戏,这个游戏可能和以前公司的游戏非常像,不管是大型游戏还是网络游戏,还是社交游戏,还是小游戏,这里面还是有机会的,也有投资的,包括一些公司投一些网页游戏的平台公司,我们也关注一些社交游戏。我觉得投资人也是非常喜欢的。因为这种游戏它玩起来很舒服,又不用费太多的时间,可能会有爆发性的增长。但是中国缺少一个平台的公司。整体来说互联网游戏的投资最近这半年来是相对少的。
主持人:成熟的团队基本上被投完了。
倪正东:永远会有新的人出来,你做一款产品成功是容易的,但是有一些公司还有压在手上没有出来的公司,所以他们在做新的公司的时候,肯定要让以前的游戏成功才能做新的东西。
主持人:另外一个宏观的问题,你怎么样看待人民币基金热以及大量外资PE基金,包括央企建的大的PE基金,以及私营企业做私募股权基金,这几股力量,央企、券商、私营企业、外资PE,包括传统的四五股力量相互竞争,你是怎么样看它对整个中国创业投资和私募股权市场的竞争格局和影响的?
倪正东:最近这两年随着创业板的推出,人民币的兴起,以前很多的创投对股权投资没什么兴趣的人都过来了,当然房地产最近也是不太景气,但是资金要么进入股票市场或者是二级市场了,还有的是创业板是一个投资增值的很好的地方,所以大家都过来做,做一些VC和PE的投资,这也是为什么大量资金进来的原因。这是一个自然的现象,这真的是市场经济的概念,因为创业板有几十倍的回报,所以大量的资金进来是非常合理的。当然这里面也可以导致竞争的加剧,这个竞争的加剧表现在一些比较热门的项目上,经常可以有二三十家公司对它有兴趣,这是非常正常的事。
主持人:这就会导致投资的价格上扬。
倪正东:现在的投资价格和投资前的价格相比增长了50%还要多,以前可能是6、7倍或者是7、8倍的市盈率,现在都是10倍、12倍,有的甚至是15倍、20倍,因为有的基金是有品牌的,向IDG、鼎辉等等他们有很多好的项目找他们。不管你是央企还是政府,这一块是很重要的。
主持人:所以我们说人民币基金热是创业把把真正的人民币基因热推起来的,因为它有非常高的回报,说得通俗一点让人们看到了一夜暴富的机会,所以很多民营资本也进来了。
倪正东:对,像我们讲的套利,大家觉得它很好就都进来了,这是市场的自然的分配。但是这里面最重要的一点其实在中国新进来的这些人,煤老板也好,还是房地产老板也好,他们进来是带着一种投机的心态进来的,他们并不是长期做创投的,所以这些人在中国的VC和PE市场上有一个很长的长尾,这些公司以前是名不见经传的,他们什么都没有,他们就是有钱,既然这个项目拿不到,他们就抬高价格,这就导致了现在市场上很多项目被长尾吃掉了,没有品牌。
主持人:短期来看会搅乱整个创投市场的正常秩序,比如说一个好的团队看到了一个好的项目,可能给一个合理的估值,但是外面煤老板或者是其他的资金进来了推高了这个价格,这个创业企业可能拿到了资金进行过多的推广反而不利于企业的发展了。
倪正东:对,所以创业家、企业家要摆正一个心态。最近我们看到公司因为资本和企业家闹得非常不冲突,这个公司本身很好,但是因为这个事件把人送到监狱去了。所以除了钱之外还要考虑其他的增值服务,如果你只是挑一个估值比较高的公司,我觉得将来十有八九会后悔,这样将来潜在的争吵的机会也会越来越多。大家在挑投资人的时候一定要挑有品牌的公司,对公司发展非常有帮助的基金。
主持人:最后一个问题,清科集团有一块业务,我们自己也做投资,这块投资的基金情况是怎样的?包括基金的规模?有没有计划募集新的基金?现在投资了哪些领域的项目?接下来会重点关注哪个领域的投资?
倪正东:我们从06年开始做投资,目前大概是1.2亿美元的基金,有两支美元基金,有一直人民币基金,我们美元和人民币的基金都可以投,早期的也可以投,现在的也可以投,目前投了30多家公司,我们投的比较多的是互联网、商务、医疗、健康,还有一些消费、零售连锁的公司。我们还是非常积极的。
主持人:未来还会继续关注这一块的投资吗?
倪正东:未来我们会投资四大领域,包括互联网娱乐这是一大块,第二块是医疗健康,第三块是消费服务,第四块是清洁技术。
主持人:现在30个项目基本上都集中在前三块了吧?
倪正东:对。
主持人:节能环保方面投了吗?
倪正东:节能环保方面投了两家。
主持人:非常感谢倪总做客我们腾讯网在互联网大会现场的演播室,我们末本次聊天就到这里,感谢各位网友的参与,再次感谢李总,谢谢大家。
倪正东:谢谢各位。