六月盛序，太湖之滨。由清科控股（01945.HK）、投资界主办，吴中金控集团联合主办的“2026投资界SuperLink大会”于6月10-11日举行。这场盛会覆盖“募投管退”全链条，致力于成为中国创投生态的超级枢纽。
本场《未来产业，谁在定义下一个十年？》影响力对话，由嘉御资本创始合伙人兼董事长卫哲主持，对话嘉宾为：
Monolith砺思资本创始合伙人 曹曦
华映资本创始管理合伙人 季薇
鼎晖投资创始合伙人、鼎晖VGC管理合伙人 王霖
联想集团副总裁、联想创投管理合伙人 王光熙
以下为对话实录，
经投资界（ID:pedaily2012）编辑：
卫哲：请各位简单介绍一下自己和所在的机构。
曹曦：我们是一家VC机构。
季薇：很高兴回到家乡参加清科的活动，华映资本以VC投资为主，近几年AI投资占比已经达到75%。
王光熙：联想创投是联想集团的产投，以做早期科技投资为主。
王霖：鼎晖VGC专注于投资科技创新，在AI、硬科技、医疗这几个领域开展科技创新投资。
卫哲：谁来定义下一个十年？这是一个很大的题目。未来十年大家认为确定性最强和最有共识的细分行业有哪些？
王霖：未来虽然充满不确定性，但也有一些方向已经逐渐形成共识。我认为，具身智能就是其中确定性最高的赛道之一。
短短两三年时间，具身智能已经完成了从原型机到产业应用的跨越，从最初的展示和表演，逐步走向真实生产场景。
最近Figure的机器人在物流生产线整理包裹，而我们投资的星动纪元在它之前已经运用到中国邮政和顺丰生产线。未来，具身智能将深度融入社会运行，而中国在这一产业的发展中拥有独特优势，宇树机器人的出圈，本质上体现的是中国制造和供应链体系的优势。同类产品，我们的售价不到10万人民币，而美国的售价甚至达到10万美元。这就是我们供应链的优势。
目前，具身智能正从科研和展示场景走向工业制造、商业分拣、物流搬运等实际应用，未来还将逐步进入家庭场景，市场空间广阔。这一产业已经被纳入国家未来产业重点布局。在我看来，它不仅是未来确定性最高的方向之一，也是最能体现中国竞争优势的赛道之一。当前，中国的制造优势已经充分显现。随着物理模型、世界模型不断演进，以及丰富应用场景持续积累，我相信未来5—10年，具身智能产业将迎来全面爆发。
卫哲：鼎晖王总说具身智能有场景，从娱乐到家庭。联想创投王总怎么看具身智能？
王光熙：具身智能我们投了很多，这就是未来的产业。今年是联想创投成立十周年，我们最开始的定位就是要去看五到十年以上的未来科技方向，相比集团业务研发看1-2年内产品化的技术和研究院看3-5年的核心科技研发，我们专注更长远的布局。
我们看未来产业，整个大方向是以AI、具身智能等为代表的硅基智能，无论在数字世界还是物理世界的未来，它们是对各个产业的影响确定性最早，而且可以跟集团主营业务相结合最 大的部分。我们有三分之一到一半的布局和投资都是围绕整个以AI为基础的具身智能+数字智能等产业链和技术栈进行的，比重非常高。
比如说具身，从7、8年前我们就开始布局机器人产业，集团在国内本身有几千亿营收的零售及制造业务，我们既是客户，又是上游的供应商，同时有很多的场景和数据能够开放给未来的具身去做应用，因此这一块我们非常看好。
卫哲：PC时代，联想的产品终端生产量全球领 先。AI时代，背靠联想集团，您又看到了哪些机会？
王光熙：作为算力提供商，我们的布局还是很广。包括从端侧一直到边缘侧和服务器，还有跟AI相关的智能服务，提供所谓整体的AI应用。其中AI端侧是非常重要的一环，现在布局还不够多，未来可能有大量的新型终端会出现，过去是PC、手机以及有屏设备，现在越来越多AI IOT的穿戴式开始出现。
具身未来可能是一个最 大的新型端侧品类，因为出现的场景和形态会非常多样化，TO B、TO C、生活和服务的，不一定是人形，具身不等同于人形，会有大量的复合形态的硅基新形态。这一块未来可能会有很多的端侧算力去解决实时性的东西，有大量的事情不依靠云端和本地就能解决，这是一个非常大的变量。同时把端侧和云端很好地打通，未来会有很多的创新机会，我们的布局链条确实会比较长。
卫哲：季总，你投具身智能这一票吗？除了具身智能还有哪些确定性非常强的赛道？
季薇：这一票我肯定要投，因为华映已经投资了近20家具身智能企业。站在技术栈的角度来说，从大脑、小脑、本体，到上游的零部件和关键模组我们都有布局；按场景侧来划分，针对“陆海空天”各类场景的具身我们都投资了，具身智能不仅要替代一部分人工，还要去人触达不到的场景，比如深海作业、低空执飞、太空算力的加注与修理等，未来都有广阔空间，我们目前在这些场景中已经布局了世航智能、微分智飞等企业。
此外，对于华映而言，“数字化”是一个绕不开的话题。过往，我们一直以数字化为主线进行投资，而人工智能肯定是数字化当下的最 大话题。所以除了具身智能之外，我们从底层算力芯片（比如壁仞科技、瀚博半导体），到具身模型，再到AI的各种应用都有布局。
谈及未来十年，我觉得我们关注的不能再只是赛道，而是主题，“全球化企业”是未来5-10年华映持续关注的主题。
卫哲：具身智能三票，季总在上天、下海，还有人不能做的角度去看具身智能。曹总，你投具身智能一票吗？
曹曦：我们本身投的就是人工智能相关的软硬件。硬件部分，具身智能也涵盖在里面。未来十年最重要的方向，我认为还是新一代的人工智能。
卫哲：都在谈人工智能，如果细分一下，你会更关注哪些？
曹曦：软件这边主要是模型和应用，硬件这边主要是智能硬件和机器人。模型本身也可以继续细分，比如语言模型、多模态模型、机器人基础模型。
这一代人工智能带来的变化实在太大了，虽然现在看上去已经有很大的影响，但可能进度才走了20%到30%。目前全球上市公司市值加起来差不多150万亿美金，广义人工智能相关的公司差不多占15%，也就是20多万亿美金。8到10年以后，按照历史规律150万亿也会翻倍。那时广义人工智能相关占比可能会达到一半，也就是20多万亿翻倍，还有新增100万亿市值在路上。
中国这边，A股、港股、ADR等总市值目前约150万亿元人民币，广义AI相关占比约一成多，未来同样有望升至更大总值的一半，这里面产业和投资机会太多了。
具体到细分领域，还是会有不少垂类机会。只要AI还在为人类服务，变化的是技术，不变的是需求，一些垂类需求依然存在。但这些需求最终由谁来满足，现在还不好说。我们比较侧重投资模型公司，第 一期基金有20%投到了Kimi，其他基础模型公司也有所投资。当然，很多应用未来可能会被模型吃掉，这需要动态来看。
卫哲：感谢曹总我们提供了一个全新的视角，从最 大的市值来看，基本上有两个×2的机会，一是总市值×2，二是跟人工智能相关的占比×2，这是个算术题，未来十年无论是人民币资本市场，还是美元资本市场，至少还有4倍蛋糕放大的机会。
和另外四位同行比，我们在具身智能的投资可能是最少的，只投了两个项目。但是有一个特点，这两个项目都投肩部以上，我们投的大脑，投的脸部和手形，身子以下的交给各位来做。
下一个十年除了具身智能之外我们投什么？有一个定义叫人工智能基础建设——传输、存储、运算等下一代技术，这在未来十年很确定。说实话，今天很多投资机构的收获，无论是“易中天”还是其他跟存储算力有关的公司，实际上都是在AI爆发前的上一代技术，突然AI来了，就把当年的现有产品拿来用一用。但这三四年下来，大家看明白AI需要什么，我相信当你知道跑的车长成什么样，人类的科技一定会更聪明地去搭一条全新的路。所以，我们确定的是下一代人工智能基建相关的技术。
其实这也引出一个焦虑，都说投资要投非共识，结果台上的嘉宾这次非常统一的高度共识。在高度共识以内，有没有一些行业其实没有大家想得这么快，时间轴会拉得更长？或者在高度共识以外，有没有其他的行业值得我们关注？
曹曦：说到具体项目，我昨晚还在跟创业者讨论一个标准：他是一个创业很久，做了很多利润、赚了很多钱的创业者。但他不理解为什么现在有些公司没什么营收却能获得高估值。我理解判断一家公司估值离谱与否，可以看一个标准：在这个估值上是否能被大公司全盘买走。比如一家大公司愿不愿意用十几倍PE，给到三五百亿元人民币的估值，直接把它全部买下来，而且不止一家大公司愿意这么做。
我猜测，现在市场上一些高估值的创业公司，如果让大公司全盘买走，估值会打巨大的折扣，或者根本没人愿意收，它的价格和价值并不充分匹配。这里面的原因是一级市场本身是单边做多市场，价格由出价最高的人决定，而且流动性只有很小的一部分。所以我觉得用这个标准去想，哪些公司当下100、200亿的估值不会有人会愿意全盘买走，这里面可能就有估值泡沫。
卫哲：早期互联网公司市值泡沫高的时候，市场一度看重了很多传统的影业公司，媒体公司，甚至零售公司。当时大规模收购这些有利润，有收入，但是偏传统的公司，基本上都拥抱了落后产能，包括当年的雅虎收购传统媒体，后来看到只要去拥抱传统产能的，可能收购方的市值反而会下降，甚至会拖累收购方，为什么更大的公司不愿意去收它？
曹曦：那个创业者的意思是，他的公司按现在估值是有人愿意全盘买下来的，是他自己不愿意卖。另外目前一些市值拉到很高的公司，我觉得那些公司不一定能按照现在那个估值卖得出去。
卫哲：共识内有没有大家过于热期待，但需要更长耐心时间的？共识外有没有十年可看的方向？有请季总。
季薇：当下的共识其实是一种方向性的共识，但大家对什么时候出手、行业什么时候爆发、规模机会有多大等问题，还存在一定的非共识。
一个很典型的例子是近期刚刚完成30亿融资的本源量子，大家都知道量子计算是关键赛道、对国家有非常重要的战略意义，未来发展空间非常大。但在2022年华映刚刚投资时，我们的一些LP其实抱有较大怀疑态度，不理解我们为什么要赌一个商业变现可能需要十年以上时间的赛道。长期以来大家都认同这个方向，但对于我们在那个时间点就开始投资，是存在非共识的。
从我的选择来说，如果我去选一定要投的共识，我肯定会投未来有增量、确定性大，且我认为有高壁垒的方向；在选个案时，会选有高壁垒和有资产稀缺性的公司。
反过来说，我也有一些关于非共识的看法。
关于商业航天，SpaceX 缔造史上最 大IPO，而中国造火箭能力最强的是国家队，当前大部分人才和技术积累还都在体制内，市面上几家头部商业航天公司的人才放在中国整个航天系统中，可能只占非常小的一部分。如果说这些体制内一部分的人才逐渐出来创业，那未来这个赛道还有较多的创业公司。而每年能发多少火箭，未来收入是比较确定的。所以我对商业航天公司发射火箭的稀缺性有一定疑惑，但当下头部的企业大概率能上市，所以其实产业与资本市场的发展节奏并不是完全匹配的。我觉得探讨的关键不在于我们是否对投资商业航天赛道有共识，而是在选取标的时，面对当下高估值且资产稀缺性不足的情况，我们应该如何判断。
就像虽然我们投了低空赛道，且很看好未来，但是目前我觉得它从一步步拿到各种证，到整体产业链非常完善，肯定不会很快。所以作为投资人，在选择的时候，要做到心中有数——在整个盘子里面多少能拿出来做比较长期的耐心资本投资。
量子计算确实已经到了IPO的前夕，但这并不意味着行业已经到了商业化爆发的阶段与成熟期。
我觉得非共识来源于每家机构的资金配置节奏。
卫哲：这给了所有投资人和LP一个很好的提醒，虽然有行业大共识，但在出手的节奏、时间，甚至在这一期基金中的组合配置，实际上每个机构还应该形成自己的非共识打法——共识的方向，非共识的打法。
王光熙：我觉得非共识这件事，从宏观上来讲它有好处，也有挑战。好处是大家都拿着“十五五”报告提出的未来科技产业方向来做投资，就会有大量不错的资源，开始密集进入这些富有想象力的赛道。但共识过于集中会带来价格和价值的脱节，而且也许在对这个产业了解没多深，认知还不全的情况下就进入了这个行业，将会带来一些泡沫。
站在微观的机构角度来看，我们十多年的定位就是投早期和前沿科技，冒险这件事情对我们来讲并不是太大的问题，现在大部分的未来科技产业赛道，确实都是我们很多年前开始投的：具身智能投了十多年，AI投了十多年，包括量子计算都已经看了好多年，早在前几年无人问津的时候都已经布局过。对于我们来讲有确定性的科技变革赛道是我们的底盘，我们也能拿出相当一部分的资金用来投一些确定性不高的，但是想象力很大的新赛道。
但是我觉得部分人对未来科技产业赛道的认知，可能有点偏差，就是科技产业化的难度和时间线被低估了。这和过去在互联网和移动互联网赚大钱的时代稍微有点不太一样，过去有些东西从技术上和难度上不存在壁垒，可以被资本催熟，可以被产业生态加速，只要有更多的钱和资源进入，就能快速做成。但是如今的科技底层是有规律的，比如量子计算的路线还没有收敛，技术原理和工程化还有很多的难关要去突破。即使你有十倍、百倍的钱进来，也许能加速50%，或者一倍，但不是加速数量级的概念，所以科技产业化的难度有点被低估了。
未来产业也不完全是这样，AI确实是有很多资金进入之后，能够非常快地加速。过去我们投的国产半导体，还有商业航天，前驱者已经验证了很多的事情，这一块对国内产业的发展确实没有太多科研程度上的风险点。像量子计算和可控核聚变，如果路线不收敛的情况下，也许也会有阶段性的成果产出，但是还没有到产业收敛的状态，它就很难产生大局盘子的商业价值，大家对这个事要更有耐心。
卫哲：技术进步的速度，产业进步的速度和资本进入的速度，这三个速度不一定一样，在配置上和投资上分清楚哪些大力能出奇迹，和大力不见得能出奇迹的。下面有请鼎晖的王总。
王霖：投资非共识，等待共识形成，这是投资最理想的状态。在市场尚未形成共识的时候，坚持投资往往是最困难的。生物制造已经被纳入国家未来产业重点布局，但资本市场对这一赛道的关注度还没有真正升温。相比之下，具身智能、核聚变、量子计算等热门赛道，估值往往快速攀升，很多时候推动价格上涨的，是市场竞争而非产业基本面。
卫哲：有点击鼓传花的感觉。
王霖：合成生物学曾凭借人造肉等赛道收获市场关注，但它的价值绝非局限于单一细分领域，而是代表一种全新的制造范式。
传统化学制造依靠高温、高压拆解分子链，以此合成新材料、完成生产，严苛的反应条件也带来了突出的环保难题。而合成生物制造依托底盘菌与酶催化技术，全程在常温常压下进行。相较之下，合成生物制造不仅绿色低碳，还兼具更高生产效率与更低生产成本。
国家将生物制造纳入未来产业重点布局，正是基于对其长期战略价值的深度判断。这项产业变革兼具战略价值、经济价值与环保价值，目前已在国内加速落地。至于市场上流传的相关热度定价，并无实质依据；如今生物制造行业已普遍采用市盈率（PE）估值，估值区间多在10倍至20倍。
我们此前投资的多个项目，也印证了生物制造的优势：例如抗氧化剂产品，生物法生产成本仅为传统化学法的30%—40%，传统工艺完全不具备竞争优势；还有食品添加剂品类，化学法成本高出一倍以上，且生物生产模式更加环保。
再以名贵中药材熊胆粉为例，它是四大中药材之一，在养肝护肝领域应用广泛。传统熊胆粉存在两大痛点：一是社会伦理争议，二是成本居高不下，目前市场价高达每公斤30万元。依托生物合成技术，我们提取相关酶制剂，结合白羽鸡胆进行合成，成品有效成分与天然熊胆粉重合度达97%。现阶段生产成本可降至原来的十分之一。
目前合成生物学制造的熊胆粉产品暂未被纳入中药材目录，这就如同当年马车行业排斥汽车一般。但我坚信，凭借过硬的品质与成本优势，它终将获得市场与行业认可。
生物制造已被国家划定为重点未来产业，眼下资本市场热度尚不高，却是值得提前布局的优质方向。
卫哲：具身智能、AI以外，您谈到了生物制造，大方向也是国家认可的方向。但是在资本还没有过多进入的时候，实际上是一个非常好的机会。
下一组问题，未来十年还有消费的位置吗？您所在机构还投不投消费，如果不投，告诉我不投就行了，如果投的话，未来投什么？
季薇：这个问题其实应该卫总先回答，你投消费投得最 好。华映一直坚持投资于“国计”与“民生”的策略，所以当前我们确实还保留着消费团队，也有消费的基金，我觉得不管这个大赛道是否是一级市场的热点，它始终存在且有新的机会。
我们最近投了万店咖啡品牌挪瓦咖啡，还投了消费级桌面CNC雕刻机品牌造物时代，我们发现在AI与技术发展过程中，很多创业公司将原来工厂级、少数专业领域人员掌握的技能，慢慢赋予了个体，我们非常看好这个方向。
还有一个终端的机会——脑机接口。原来我对脑机的认知挺狭隘，觉得它是隶属于医疗领域，而华映又几乎不投资医疗领域，所以最早我们没有关注这个赛道。但其实脑机本质上是一个终端、数据、算法结合起来的事情，未来随着脑机能力的突破，会有可穿戴设备、新型硬件的机会，并不一定仅局限于医疗使用。
第三个方向是全球化。当前中国消费企业创业，比如可能总部在瑞典，做相关的产品定义、设计、销售，但其供应链还是依赖中国完整的供应链体系。从原来的供应链出海到现在的品牌全球化，中国企业确实经过了相当一段历程。所以我们关注消费方向，并不仅仅因为中国是最 大的单一市场，也不仅仅因为每个碳基生命都需要进行消费，更是因为中国企业确实已经有了全球化发展的能力。
卫哲：华映投更多很科技的结合，更多站在全球化的角度来投消费。
王光熙：我们不太有消费基因，纯消费类的我们本身涉足比较少，但是消费电子，尤其是消费科技，一直是我们在看的赛道。这个赛道不太好投，尤其是科技类的消费，我觉得创新公司很大的优势是因为它的动作更大，但是做大的难度也很大，因为这个行业大厂太多了，大厂后发进入的优势很大，它一旦跑出来就是非常大的巨头，但是难度非常大。这一块我们会持续看，AI会带来很多消费硬件类的创新机会，而且这一块对联想来讲是一个非常重要的生态伙伴营建机会。
卫哲：答案是投，背靠联想消费级的电子，AI技术带来消费电子的机会。未来十年，消费在鼎晖布局中还有位置吗？
王霖：当然有位置，消费始终是最 大的市场，而生活水平的提升，本质上就是消费不断升级的过程。如今整个硬件行业都迎来了AI改造的风口，所有的硬件，都值得用AI重做一遍。这一点在消费领域体现得尤为明显。
目前我们重点布局AI+新消费方向，AI眼镜、AI相机、智能戒指、AI出行智能舱、智能穿衣镜等多款创新产品，都展现出强劲的发展势头。AI彻底改变了传统消费品的形态，过去产品主打单一使用功能，融入AI后，硬件完成了从工具到智能终端的跨越。基于此，我们十分看好AI革新传统消费行业带来的投资机会。
卫哲：曹总，未来十年消费在您的基金布局中吗？或者还保留消费团队吗？
曹曦：您刚才说的共识和非共识，以及有没有消费团队这个事，我其实不是这么定义的。本身我们团队里面没有严格划分方向，我们自己一直想要投的东西，是投最 大的变化里面最 好的几个公司。至于它落到哪个细分赛道，那是一个结果。
如果在当下全球范围内做减法，只选一个最 大的变化，我认为可能还是新一代人工智能。具体到最 好的公司，里面确实有一些会是电子消费品，但我觉得这是结果，而不是预设。我们没有给投资团队预设方向，甚至连title都没有。还是怎样合理就怎样来。从结果上看，消费相关的机会应该是会有的。
卫哲：曹曦总的砺思资本一直是年轻人的榜样，团队的组织和打法，我们偏老登的可能不太习惯，我们内部行业组还是分得很清楚。投资行业本身也是一代一代的管理人在迭代，
嘉御15年一直坚持投消费，未来十年除了硅基生物，碳基生物还是值得投的。AI和机器人不能替代吃吃喝喝，而是给了我们更多吃吃喝喝的时间和机会。大家很关心退出，我一直在鼓励大家看一看AI领域最新受理的带有明显消费属性的公司涨幅，振兴消费写进了很多重要的文件，我们相信资本市场的监管者也会朝着这个方向。
新型消费的定义，第 一个就是跟各位看的方向很像，叫智慧消费，5月29日我们投资的迈金科技也被受理了。我们还是要关注LP的回报，消费不仅是情结，目前的AI进攻浪潮下，消费是带有很好回收型的配置。如果在当地能够出现一些明星的消费企业，对地方经济和民生会有很大的帮助。
再次感谢台上四位嘉宾关于未来十年的精彩分享，谢谢大家！
