2019年7月31日，由广东金融高新区、清科集团、投资界联合主办的“2019中国股权投资论坛@佛山暨第十届金融·科技·产业融合创新洽谈会”于佛山举办。本次峰会将邀请政府相关领导、国内知名经济学家、国内顶级投资机构代表以及智能制造、医疗健康、现代服务等领域的众多优秀创业者齐聚，分享金融资本时代佛山的经济建设成果及发展规划，进一步推动粤港澳大湾区核心地带“金科产”的融合与发展。
在上午的高端对话中，在智见创始人兼CEO、中国天使联合会华东分会副会长兼秘书长郭炜的主持下，上海金浦投资创始合伙人、总裁高立新；远致富海首席投资总监、东方富海创始合伙人梅健；光大控股董事总经理、光控华豋管理合伙人王毅喆；创东方首席投资官、管理合伙人肖珂；清源投资合伙人张杨，共同围绕“湾区科创当引擎如何马力全开”这一话题，展开热烈的讨论。
以下为讨论内容精华，经投资界（ID：pedaily2012）整理：
高立新：大家上午好，非常高兴能够参加今天的论坛。到现在为止，我们已经参加了大概三届，论坛越来越有质量，干货越来越多。借助本次论坛，我们也透视到了佛山在转型升级、智能制造等方面的潜在机会和机遇。
上海金浦投资是2009年成立的股权投资公司，具备国资背景，实行市场化运作、专业化管理。目前，资产管理规模大概在300多亿。2015年后，我们重点投资新兴的战略性产业。非常荣幸的是，在近期推出的首批的25家科创板公司中，我们投资的公司有两家在列。希望通过本次论坛，加深、加强跟佛山之间的合作，通过基金资本创新的力量来推动佛山制造业的转型、升级和发展。
机构之间有着共同的认知，即创新资本的力量，或者说风投和创投的力量。本次科创板上市的25家公司当中，应该是24家都有了创业资本和风险资本的影子。从这个角度来看，创业资本或者叫创新风险投资，对佛山未来的创新发展具有极其重要的作用和价值。
郭炜：对比科创板和创业板，截止到2018年，创业板的资本渗透率是60%，科创板超过90%，这25家当中的24家背后大概100多亿的风险投资，已经插上资本的翅膀。
梅健：远致富海是东方富海和深圳市国资委在2013年成立的混合所有制、市场化运作的基金。目前，东方富海有医疗基金、新材料基金、环保基金等。远致富海自我定位为一个并购基金，成立的初衷是为了推进深圳市国资委下面部分资产的市场化改革，目前已经参与了两家市场化改革的项目；另外，我们也做一些市场化的投资，比如去年年底收购了麦捷科技一个上市公司；与此同时，远致富海也做直接的PE投资，湾区也是如此。就我个人经历而言，自1999年到现在，前15年全国各地到处跑，近5年基本上就围绕大湾区。
大湾区拥有很多优秀的企业，尤其是像佛山这样的制造业基地。就我而言，主要关注大健康、先进制造业和新材料。实际上大健康的医药和医疗器械、新材料都是需要制造的，所以佛山的制造业基础会为它未来的腾飞打下良好的基础。大湾区的引擎，说到底还是要科技创新。比如深圳南山区，上市公司的数量已经超过很多省。因此，科技是大湾区发展的核心因子。
王毅喆：大家好，我是来自光大控股的王毅喆。光大控股是光大集团的二级公司，是一个全球化投资机构。目前对外投资有1400亿港币左右，其中大概40%是美元，60%是人民币。同时，我也是光控华豋的管理人。在高科技领域，华豋是全球排名第一的投资基金。
就我个人而言，在国内的时间大量集中在北京、上海和整个湾区，这里的湾区包括广州、深圳、佛山和珠海。基于底层高科技领域，湾区的科技力量非常强，未来也会继续保持。同时，国家十分支持湾区发展，很多基金也都设立了大湾区基金。湾区土壤肥沃，那么种子是什么？那就是近十几年，湾区里面成长起来的公司。
其实对于企业家而言，上市只是一次融资，与普通融资没有大的区别，那么它的二次增长、三次增长在哪儿？从我的角度来看，现在是做全球并购的好机会。不只包括IP、技术、人才，也包括很多订单的生成。这个二次成长对于大湾区来说，是不可多得的机遇。
肖珂：创东方是一家深圳民营的人民币基金，业务包括创业投资和产业基金，规模大概200个亿，专注于中早期的科技型企业投资。
大湾区是中国制造或者中国高科技非常有代表性的区域，在全球化竞争当中可以非常好地发挥产业链的力量和优势。如果要在在新的一波科创当中选一个关键词的话，我会选产业链。
张杨：大家好，非常荣幸参加今天的论坛。清源投资是深圳的一家机构，是由深圳清华大学研究院的国有投资机构改制而来，投资领域聚焦于高端装备制造、清洁技术、广义IT，医疗器械等，投资阶段只要集中于早期科技类的项目。目前，管理资金规模大概70亿，在投项目大概有200多个，已经孵化出来的上市公司大概有17家。今年算是清源投资比较有收获的一年，截止到今天，到主板的企业大概有5家，申报科创板的企业大概有2家。
粤港澳大湾区其实是一个非常好的沃土，从产业链、技术等方面来看，都有一定的领先性。但是其实我们回过头来看一看，这个背后是什么？我认为这个命题就是人才。怎么把人才引进到大湾区里面来，来支持我们的中小企业创新、发展。
郭炜：您觉得湾区缺什么人才？
张杨：其实过往这么多年，你可以看一看，比如说大湾区里面，其实很多制造业，说白了都是中低端的，要想更新换代的话，包括做一些原创性的，包括一些创新性的人才，其实还是需要一些科技赋能在里面的。
郭炜：听了几位整体的阐述，我有一个整体的认知，因为我最近看我们清科发了一个报告，说现在中国的股权投资在今年上半年降到了冰点，从各个基金的募资规模和对外投资的规模来讲，应该是近年来最低的，虽然我们现在从气温上来讲，进入到了炎炎酷夏，但是在资本的投资端还是一个资本寒冬。但是场上的这些嘉宾，我听起来有两个体会：第一个，他们不差钱；第二个，他们还想投，并且就想投湾区。既然要投，那么都会投什么样的企业？
高立新：佛山一个著名的标签就是制造业，在中国上一轮的改革开放中，为中国的制造业做出了巨大的贡献。
高立新：传统的制造业现在遇到了很大的瓶颈。总的来说，第一，产能过剩；第二，相对来说传统制造业的附加值遇到了比较大的挑战。
郭炜：这是站在产业角度的，企业家长呢？
高立新：我们佛山的企业家有两个特点，第一个是比较勤劳；第二个是非常的聪明。从创新发展的角度来讲，有些企业家可能在传统的企业中做得不错，但是要想向新的产业转型升级，可能遇到了一些困惑，也有一些担忧，也有一些迷茫。
郭炜：是否接触传统企业？
高立新：我们大概接触了三家左右，主要是沿着原来传统的制造业做一些转型升级方面的工作。
郭炜：接触过程中，您有没有困扰？
高立新：困扰就是我们的钱怎么跟他们对接、跟他们联姻，产生1+1大于2的效果，或者说几何级数的创新增长。
郭炜：我得翻译一下，第一个，他们有钱；第二个，他们愿意帮助传统企业转型升级，但是现在还没有投下去原因是没有发现这个几何级的增长在哪里？
高立新：可以这么理解。
郭炜：您说得特别隐晦。我们请旁边的梅总点评一下，您支持刚才高总贴的这个标签吗？
梅健：我从大范围支持，但是要在制造业前面加几个字，就是传统制造业。
郭炜：这个“传统”是中性词，还是贬义词？
梅健：中义偏贬义吧，不好意思，这个是我对整个佛山地区企业的印象。因为珠三角的四小龙有两条在佛山，一个是南海，一个是顺德。在八九十年代，佛山在全国应该属于经济发达地区，制造业很发达，佛山人民很勤劳，老板也很聪明。但是，新时代，很多企业由于它的技术比较老旧，规模上不去，速度也慢下来了。所以，我们整个东方富海体系里面好像还没有在佛山市投资。我曾经举例，一个企业如果每年都赚一个亿，而且现金流也很好，这种企业是银行的好客户，但不是我们创投的好客户。我们希望企业要有一个比较好的年化增长率，就是你今年赚1000万，明年赚3000万，后年赚5000万，赚1个亿更好。如果你没有几何级增长这种可能性的话，对于股权投资机构来说缺少吸引力。你要跟同行相比有一个杀手级的创新，包括你在某一项性能指标或者说在模式上有一个很微小的创新，对比同行有比较好的竞争力，能够比同行有更高的发展速度，这样的企业才是我们所关注的。
肖珂：其实中国有很多企业家，他们很务实，也很创新，过去抓住了全球化市场的红利，取得了很好的成绩。他们现在遇到了问题和困难，因为他们过去做的创新体现在两点：第一个，低成本创新；第二个，用创新的方式做到了低成本。但是，在整个全球市场遇到“天花板”、遇到挑战的时候，遇到产能过剩、毛利下降的时候，想进一步扩张的时候，原来创新的路径出现了问题。
大湾区缺什么？大湾区不缺工程师，但是缺科学家。因为我们未来的创新更多的是一些高风险创新，就是所谓的科创的创新。高风险创新需要的创新路径是不一样的，风险是不一样的，所需要的资本结构也是不一样的。
郭炜：因此风险资本的投入就显得至关重要。
肖珂：没错，而且还要知道怎么样理解风险、认知风险、控制风险，怎么样借助外部的资源来做好这些事情，所以需要用到产业链的资源。我们上个月签约的一个项目就是非典型的佛山项目，因为这个项目是从外面落地在佛山，团队实际上是从海外回来的。
郭炜：做什么内容呢？
肖珂：做的是半导体核心的封装设备。
主持人：为什么选择在佛山落地？
肖珂：因为佛山政府扶持、沟通非常好，所以他们选择在佛山落地。我们是跟着企业走，它在佛山，我们就投佛山。
郭炜：如果未来让你们投，你们会选择什么样的机会？
肖珂：我们比较看好未来中国从一个游戏规则的跟随者，变成一个制定者，从价值链中低端往价值链中高端走。在这种情况下，我们过去所谓的科研，其实更多的是工程师做开发解决一些特定的技术问题，但是未来其实需要更多研究的驱动，需要科学家与工程师结合解决更加复杂的问题。这样的话，创始人就不是一个简单资源整合者的角色，创始人本身也需要非常强的技术背景和属性。
郭炜：第一个，我们要从价值链的低端向高端走，这势必碰触到美国的利益。第二个，我们要从游戏规则的跟随者变成游戏的制定者。因为现在全世界制造业基础全链条最全的就是中国和美国，往上走确实是目前我们这场战役的核心。
从整个大湾区来看，广州、深圳现在已经有不少高校。但是，微观到佛山来讲，高校力量、科研力量还是比较薄弱。有什么办法能够帮助企业家快速获取人才，或者说企业家要如何转变思路，引进人才？
张杨：我从业投资8年多了，每年基本上都要来佛山十几次。我对佛山的企业家的印象用两个字来形容，一个是稳，一个是变。
我为什么说稳这个词，其实佛山不缺好企业，我们看到有些好企业可能经过了改革开放的40年，做的传统制造业现金流也非常好，包括佛山的很多企业应该有些都是家族企业，资金链短缺的时候，家族企业凑一凑，马上就能解决。我认为佛山不缺钱的企业还是很多的。以前是不变的，认为引进风险投资机构可能会导致在企业的话语权上面的变化。但是这几年有了一些变化，因为仅靠自有资金或者靠自己的理念经营，可能会不适应现在的发展。
我们清源投资和清华大学合作，学校的技术转化能够支撑企业未来长期的发展。尤其相对于佛山这个片区，佛山现在还是集中于传统行业，面临着技术转型和创新转型，也需要借助高校的发展。人才是一方面，人才成果的转换也至关重要。
郭炜：这个怎么说？
张杨：比如说高校的学生，包括本科生、研究生，能够落地到东莞、惠州这些制造重地去，能够帮助传统的制造业进行转型升级。
郭炜：这里面也有一个大的命题，企业或者产业的增长并不是需要发明家，可能更需要技术本身在产业端的应用，怎么来判断这个价值对企业家来说是一个挑战。
张杨：企业家会基于产业链进行判断。说实话，如果他是真正把这个企业做深、做透的话，自然会去研究产业链上的发展，并且会结合产业链上的诉求去跟校企进行合作，把学校的知识产权或者知识技术成果转化到企业来。
郭炜：所以我们企业家是很明白的、很会算账的，这些成果如果可以替代人工，降本增效，能够极大程度地增强竞争力，我是愿意做这个投入的。
王毅喆：湾区的企业这几年面临很多问题，无论是佛山的传统制造业，还是深圳、珠海、广州的科技企业。珠三角的很多企业利润的降低，实际上是因为汇率的影响导致境外的订单丧失，不再产生新的订单，尤其在东南亚。这些实际上是因为整个市场发生了变化，我们的传统经营方式面临了很多的挑战。那么经营方式面临挑战，我们怎么去解决？基本上就是两种方式：第一是进一步优化自己的成本、人员和架构来增强自己的生存空间；另一个就是要有新的增长点。传统制造业里面，比如说三一重工也是类似的企业。三一重工采取的方式有境外的并购形成一些新的增长；另一方面，在境外做有效的并购来增加它的全球市场占有率，加强人才和技术储备。
企业实际上已经被逼迫地走到这些路上，因为整个全球行业的影响、整个全球经济的影响。不仅是全球化企业，但凡你的订单有在境外产生的，实际上就会有影响。这几年这种影响的波动会比较大，一定要有积极的手段来应对，包括境外并购和技术的获取。
郭炜：成功并购的关键点是哪些？
王毅喆：企业主本身、创始人本身对被并购的企业是否足够了解，这个并购不是说资本，资本是可以帮助去做资金，但是整体的判断是企业自己来做判断的。
并购了一个上市公司，然后股价增长，有大量现金流，这种并购一定会产生问题。因为融合的问题，不是钱的游戏，一定是你的技术有什么补充，或者你的产业线有什么样的补充，或者你在面对风险对抗的时候有什么补充，这是核心。
梅健：机会点就是我们国家的股市到了历史的低位区间，如果说未上市的企业有买壳的需求，现在是一个千载难逢的机会。去年，我们远致富海就并购了一个上市公司麦捷科技，买下了一个上市公司光洋股份。在这个阶段，上市公司的价格到了一个比较合理的价格，比较低。
第二，谈到并购，购很容易，有钱就能购。但是，我们也看到很多并购案例出现“消化不良”。有些是由于资金链，比如说最近的暴风股份是由于资金链的问题。还有一种就是并购白花钱，你把它买了以后实现不了当初并购的目标。并购前要想好，我有没有并购需求？我想买一个什么样的资产？买来对我的产业链有什么好处？买来之后怎么管理？
第三，买来后管理不好，就无法达到并购目标，就实现不了并购目的，有可能变成你上市公司的包袱。我举一个现实的例子，某上市公司收购了一个做充电桩的公司。因为被收购的充电桩公司产品质量不行，造成了很多的索赔，给上市公司造成极大的负担。最后，这个上市公司到处找人接手。所以，一定并购你自己熟悉的，或者你通过一些顾问、专家，能够比较熟悉的技术或者产业。
郭炜：我们在座的某些企业可能也希望借助这个机会被并购，有什么样的机会点？
梅健：被并购，我认为有两个价值至关重要：第一个是你在产业链中有一个特殊的位置，比如说我虽然公司小，但是我是华为的一级供应商，有供应商代码，你就有并购价值，通过收购你进入到华为的供应体系；第二个就是有稳定的盈利。
郭炜：由于时间关系，今天就聊到这儿。特别感谢佛山和广东金融高新区，以及南海区政府给大家搭建了这个平台，大家更多地融入这个平台，在这里找到你们新的朋友。当然，我们也鼓励佛山的企业家更多地“走出去”，来看一看，也不用走远，到深圳看一看，就会有很大的感触。我希望大家将来下一个路口有在座的各位，这是我们对佛山企业家的祝福。
谢谢以上所有嘉宾的参与，谢谢大家！
