2015年，Grant和Delphine开创了一个名为裸心社的联合办公空间，目前已经拥有了24个办公地点以及1万名会员，这些办公地点和会员都来自上海和北京。另外，裸心社还将业务扩展到了澳大利亚、香港和越南等地。
近日，高天成做客纪源资本“GGV996”播客节目，谈论了他为何来到中国创办裸心集团，以及后来的联合办公空间裸心社，以及自己接下来要投入的事。
以下为访谈原文：
从非洲来到中国：创办裸心集团
主持人：我们先来谈谈你的个人经历。你为何要在2006年迁居中国？在来这里之前，你已经成为了一名成功的创业者，你为何决定来到中国？
高天成：这个问题问的好。我读过MBA，做过老师和演讲者，这些经历让我逐渐了解中国，中国吸引了我的注意力。我看到一个疯狂的创业故事，一个人带着鸡爪子来到中国，然后6个月后就挣了好多钱。
“鸡爪”是指在高天成的MBA课堂上，老师分析的案例，欧洲的农场主把当地需要花钱运走的鸡爪出口中国，并且做成了生意，因为中国人眼中能做成各式各样美味的鸡爪，并不是西方人认同的美食。
这个故事最有意思的部分，是我要将商品卖到中国。那时候人们都没有这样的想法，所有人都在从中国买东西。于是我来到这里，探索了这个地方，而且发现有东西吸引了我的注意力。我到这里的时候，不断地在寻找商品。
我觉得，非洲一定有东西值得拿到中国来卖。
一年半之后，我那时正在与一家获得了Naspers投资的公司合作。那时候我意识到，中国缺少的是生活方式。你很难向别人去解释他们不知道的东西。
这里的人们都很快乐，但是他们还不知道有一种东西叫做生活方式。
我在一个名为Knysna的小镇长大，但是之后我在开普敦读了大学并且在这里开始了职业生涯。开普敦就是一个充满了各种生活方式的城市，这里的人们除了工作之外还有各种其他的活动，和中国完全相反。
主持人：如今生活方式已经成为了一个流行词汇，也是一个很好的概念。但是12-13年前，根本没有人想到过这个概念。
高天成：的确如此。因此，我当时想要做的，就是自己去解决这个问题，我希望除了泡吧和出去吃饭之外，人们还能有其他的事情可以做，把生活过的更好一些。这种生活体验，可能就是我引进到中国的东西。
我引进的不是商品，而是一种生活方式。
主持人：你是怎么说服Delphine来中国的？2005年的时候劝说夫人来中国可不是一件简单的事情。
高天成：我们是在中国认识的。她在2000年就来到了中国，她是新天地的首批建筑设计师之一。我们结婚之后，她继续在其他公司担任建筑设计师，而我则开创了裸心集团，这样的状况维持了很多年。
我必须要说，没有她我根本无法做成现在的事情。她是我生命中的基石，我的许多成就都应该归功于她。
主持人：你是在什么样的环境下成长起来的？为什么会对自然如此情有独钟？
高天成：的确，成长经历对于每个人来说都有重要的作用。我非常非常幸运，我在一个叫Knyusna的小镇长大，我觉得这里是南非最美丽的角落之一。
我5岁上学，学校在丛林里面，这里没有城市和城镇。我上的是一所寄宿学校，每年只回家三次。小的时候我的印象里没有城市，只认识自然。从9岁开始，我们开始参加生存训练营，我们被放在丛林中，没有家长也没有老师，什么都没有。
我经常对Delphine说，把我放在乡下，我能找到任何地方。但是如果把我放在商场里，我马上就会迷路。
我认为一个人的背景会对他产生巨大的影响，在非洲，人们好像本能地会爱上自然。
做任何生意都要先站稳脚跟
主持人：你刚开始在中国成立裸心度假村的时候，经历了哪些困难？
高天成：老实说，做生意从来都没那么简单。
我觉得我很幸运，因为我来自非洲，而且出生于农户之家。当你来到乡下之后，你就会发现世界各地的农户都是一样的。对我来说，和莫干山的农户打交道与和家乡的农户打交道没什么两样。
主持人：你最初的时候是如何获得资金的？
高天成：我们最初的规模很小，这也是我给任何人的建议，做任何生意都要先站稳脚跟。
我们*个度假村规模不大，只有21间客房，所以只需要几百万美元就可以启动。这不是一个太大的数字。在建立*个度假村的时候，我的一些朋友对我进行了投资。
在获得投资之后，不断有人问我经营的怎么样？财务表现如何？你是否会给我们提供运营报告等等问题。我对他们说：“不，度假村运营的很好，之前的投资也够用了。”
不久之后，我意识到自己不需要别人投资。
在建设规模较大的裸心谷的时候，我决定不联系投资人。我的主要资金来源为借贷，这是我做过的最正确的事情，因为不久之后裸心谷就获得了巨大的成功。
但是2009年的时候，我做了一个赌注，而且这个赌注以失败告终。银行拿走了我账户中所有的钱。
主持人：你是如何度过这次危机的？
高天成：这并不简单，我还犯了一次严重的心脏病，我患了心肌梗死。
我认为，作为一名创业者，衡量优秀与否的*方法，就是看你在最绝望的时刻的表现。
我那时急需一笔资金。我找到了两个人愿意给我提供资金，但是利息高达28%。这个利息的确高的离谱，但是我必须在一个月之内获得这笔资金。而且他们相信我，他们对我说：“你看起来值得信任。”这两个人借给了我钱，帮我度过了危机。但是两个人都希望获得股权，而我拒绝了他们。
主持人：当时人们是如何看待你的创意的？那个时候，中国还没出现过将自然与高端融合在一起的度假村项目。
高天成：是的，你说的对。那时候人们对我的看法分成了两类。我的一些朋友和投资人觉得我是个疯子。
很多人对我说：“你是认真的吗？你不能把钱花在这些鸟不拉屎的地方，没有人会来的。”很多人都跟我说过这样的话。但是也有一两个人给了我希望。
但是我内心深处知道，人们将会需要生活方式，他们需要在自然中寻求享受与放松。
我觉得我们的名字“裸心”解释了一切，在此之前还没有人曾把这两个字放在一起过。可以说我们创造了一个新的词汇，这个词汇将自然、纯净和真诚几个概念融合在一起，人们立刻就爱上了这个概念。
我清楚的记得有一天，我们的客房被订满了，我心里想：我们成功了。
只要做出好产品，人们就愿意掏钱
主持人：“裸心”这个名字是如何起的？
高天成：虽然我的母语不是中文，但是这个名字有我很大的功劳。当时很多人给了我们许多建议，我的一个朋友提出“裸心”这个名字。
我们在公司内部进行了一次问卷调查，但是除了我没有人喜欢这个名字。
但是我最终决定就要用这个名字，当时大家都觉得这是一个糟糕的决策。
老实说，我的夫人对于这个名字也感到非常矛盾。她的态度是：“这个名字也好也不好。但是既然你决定了，我们就用这个名字吧。”
我要承认的是，我们的公司在2007年就成立了，但是“裸心”这个名字直到2009年才确定下来。
主持人：在你确定了这个名字之后，你们的客户反馈如何？
高天成：这个名字立刻就收到了良好的效果。
人们觉得这个名字像是个大师，或是个和尚的法号，像个有着深刻精神境界的人，所有人都觉得这个名字很酷、很纯净，甚至有人开始在网上写与“裸心“有关的诗歌。
当然，也有人想要模仿我们，现在到处都是各种挂着“裸心”招牌的店铺，这种做法实际上侵犯了我们的商标权，但是也许这也是一件值得我们骄傲的事情。
主持人：为什么选在莫干山这个离杭州市区30英里以外的地方？
高天成：很多人觉得这是深思熟虑后的决定，但其实我只是在寻找一个安静的地方。我寻找的是一个位于道路尽头的地点，人们平时不会到达的地方。
这并不是一个短暂安身的地方，而是一个能够让人们找到终点的地方。
那时候，我和我的夫人、秘书还有其他一些人经常去上海周边的地方，寻找安静的地点。这个地方还挺不容易找到的，因为除了主路之外，所有地标都只有汉字，只有主路上的路标上有拼音，因此导航对我来说是个比较困难的事情。另外我当时驾驶的是一辆老旧的北京吉普车，行驶在崎岖的小路上并不容易。
有一次我和一个名叫Bodi Bikes的团体骑车出游，我们的向导居然带领我们一起迷了路。于是我们发现了位于莫干山上的一个小村庄。这个村庄基本上已经荒废了，只有12个老年人还住在这里。
我立刻就爱上了这个地方。
我当天就和居住在那里的一位奶奶签了租约，她的丈夫不久前刚刚去世，对于我来她的房子里居住，她感到非常高兴。
这就是我们达成的*笔生意，我租下了这个房子，租约40年。不久之后，我们开始在这里购买土地使用权，并且开始建造房屋。可以说，莫干山并不是深思熟虑后的结果，我只是要找一个安静的地方。
主持人：来这里度假的都是什么人？我听说这里的房间经常会被预定一空。
高天成：如今来这里的客户92%都是中国人。但是在最初的时候，来这里的大多是我的朋友、社交圈里的人和一些外国人。
我一直相信，无论你做什么，只要能做出好的产品，人们就会愿意掏钱。
一家餐厅，如果你能做出好吃的菜品，你就不会失败。其实好的食品才是一家餐厅的核心，但是人们总是会忽略这一点，转而追求好的就餐环境。
对于度假村来说，好的体验就是核心。
因此，对于我们来说，最重要的不是房间，也不是食物，而是真实的体验。在中国发展，我们其实很幸运，并不是我们有多优秀，而是其他人做的都很糟糕。
今天的情况还是一样，很多人都在做度假村，但是他们忽略了体验的重要性。他们只是在山上盖了房子，以为这样就能挣到钱了。
共享办公空间——裸心社
主持人：我们现在来聊聊裸心社，你为何要做这样一个共享办公空间项目？
高天成：我一直以来都对共享经济很感兴趣。很多人没有意识到，但是实际上我们的度假村也和共享经济有很大的联系。
和世界上其他度假村不同，在裸心谷的121间客房中，有81间都是共享型客房，多间客房位于同一个别墅中。一同出游的家人或是朋友可以住在一起。
几百年以前，我们的社会就是这样运行的，人们也是这样生活的，但是当今大部分人都已经遗忘了。
共享办公空间，就像是把人们集合在一起。这种想法让我产生了兴趣。我还意识到，这种共享办公业务可以快速地进行扩张。于是我的夫人开始进行设计，我们只用了3个月就建立起了共享办公空间。
主持人：为了让裸心社变得更受欢迎，并且为人们提供更好的体验，你都做了哪些事情？
高天成：最重要的，是要让这里的成员能够彼此之间进行联系，但是这种联系又不能太频繁。
如何能够打造一个公共区域，让人们在这里舒服地进行交流，这是很重要的一点。共享办公空间的核心理念，就是要打破各个企业之间的交流障碍。企业之间沟通的越多，它们之间进行合作的可能性就越高，从而也能让这些企业获得更大的成功。
第二，就是要让这些企业使用技术联系到共享办公空间之外的企业。
如何推广我的业务？如何推广我自己？如何能联系其他企业？很少有人研究这类的技术平台，但是裸心社在这方面花费了很大的精力。
第三点就是规模化，利用网络效应来扩大规模。就像酒店一样，如果你的客房数量不够多，你就赚不到钱。
主持人：今年4月，裸心社和WeWork宣布合并，并将联手在中国和整个亚洲提供共享办公空间服务。据说你们为了在全亚洲推出服务，将要进行新一轮融资？
高天成：应该说，在本次合并完成之后，我就不再参与裸心社的运营了。我现在是董事会成员，我和夫人都会为WeWork的这轮融资提供建议和支持，但是它已经不是我的公司了。
尽管我是股东，但是我已经说了不算了，我只会提供自己的建议。
未来规划：让教师重回社会顶点
主持人：在裸心度假酒店和裸心社之后，还有什么东西会引起你的兴趣？
高天成：我对一个非常重要的问题很有兴趣，我想要解决这个问题。那就是，教师是这个世界上收入水平最被低估的行业。
我一直在探索、思考这个问题。我醒着的时候，很多时间都在考虑这个问题。我经常对别人说，150年前，教师是最受人尊重的职业。而现在，教师的收入却很低，一些看门人的收入都比教师高。
所以我提出了BULA这个概念，希望能够改善教师的境遇，希望把教师变成创业者。以后大学在招聘教师的时候，希望学校能够将他们视为专业顾问，而不仅仅是提供一份任教合同。
如果我能够重新让优秀的教师重回社会顶点，让糟糕的教师失业，并且打造一个透明的系统，那么我认为我们可以让教师重新变成这个世界上收入最高的人群。
