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于航:医药分家的结果就是要把医生的价值体现出来

医药分家政府决心很大,因为中国医疗以前十几年来暴露的问题都跟直接的当时的政策有关,就是医院可以加15%的加成把药卖给患者,导致了现在即使今天你看,很多医院的收入的组成。

  12月6日,第六届全球PE北京论坛在北京香格里拉饭店举行,华彬集团副总裁、华彬医疗健康事业部总经理于航认为,医药分家的结果就是要把医生的价值体现出来。以下为具体内容:


  于航:我是来自华彬健康的于航,我们专注于字一系列的医疗健康方面的工作,十年前加入华彬集团,负责华彬集团医疗产业板块的发展,经过十年多的发展,华彬集团已经在北京、全国各地健康管理行业初步具备了一定的服务能力,以后我们未来要在医疗服务领域里做更多的工作,也是趁这次机会来跟各界的PE和投资人合作,介绍我们自己,同时跟大家多学习,后续待会儿我们华彬医疗健康的一些在医疗服务领域里投资的思路有机会跟大家做一定的分享。

  传统产业进入到医疗产业要注意什么? 

  我觉得注意的地方非常多,我个人觉得医疗健康产业是我们叫水很深的行业,这个行业跟一般的行业不一样,它的特点也是非常地鲜明。我们觉得要了解这个产业可能得要花几年的时间才能对这个产业做一些了解。

  从华彬集团来说,我们现在在做的实际上叫健康管理服务产业,我们现在还没有医院,但是我们在北京已经有两个诊所,一个是永安里的华彬大厦,还有北六环的华彬庄园,华彬庄园主要是负责我们的体检、康复理疗等服务,华彬大厦有口腔、功能医学、理疗康复等一系列的服务,我们进入这个行业的时候,我们还是紧紧地抓住华彬现代服务业自有的资源,希望在这个资源的服务能力上给它加一个亮点,加一个产业的延伸。所以现在我们服务的对象以华彬自己华彬庄园的会员,还有一些大的机构。今天刚才我看了名单里有太平洋保险,他们是我们的一个客户,他们今年在我们这儿陆续做了几次活动了,他们高端寿险在北京的是由我们在进行的。我们基本的服务还是基于华彬自己的特点来去开展一些基于我们现在自有的资源在上面给它做一个增值的,做一个产业延伸类的服务,这个我们觉得是我们能做的。而且我们觉得是心里比较有底的,而且我们觉得门槛不会太高的。

  做到一个实业的机构,投资到真正的医疗产业我们认为门槛还是很高的,我们认为现在的医疗产业里如果是个医疗机构,医疗机构凭什么来吸引病人?我们觉得是三个:一个是品牌,像协和,像301,像北大医院,它有品牌在那儿,这个品牌是几十年打造的,它在患者心里已经留下了根深蒂固的印象了,所以这是品牌。第二是名医,一个名医就可以支撑一个医院,咱们现在都知道稻培、三博都是名医发起的。第三个是技术。品牌、名医团队和技术这三个你要看一看你拥有什么?如果你什么都不拥有,就有钱这就很难了。

  这就是对我们来说,我们要分析自己的能力和实力,作为一个健康产业之外的构思,我们没有医疗品牌,华彬是现代服务业,华彬有什么?华彬有红牛,我们是卖饮料的,我们不是看病的,我们就不能贸然地进入到这个领域里,我们没有这方面的准备和资源,怎么样能够得到这些准备资源呢?一个方向我们选择是要跟这些大型公立医院合作,跟他们合作利用他们的优秀的品牌、医疗资源。另外一方面呢,我们还是选择去收购,或者去购买先进的技术,用技术作为一个切入点切入到医疗市场,这是我们来谈的两个点。

  我觉得现在在这个产业里,大家做得很多了,有人在建新医院,有人在收企业医院、公立医院,有人在做互联网,我们还是要利用我们的资源,动用我们的技术和公立医院合作的角度来做,这是我们想走的一条路,这是我简短地跟大家做的一个分享。

  医药分家的结果就是要把医生的价值体现出来

  医药分家政府决心很大,因为中国医疗以前十几年来暴露的问题都跟直接的当时的政策有关,就是医院可以加15%的加成把药卖给患者,导致了现在即使今天你看,很多医院的收入的组成,很多医院收入卖药的收入占到了45%,甚至到50%,有一些医院甚至更高,这完全是一个不合理的现象,上下都得到了一致认可,必须要扭转,医药必须得分开。

  北京现在像友谊医院、朝阳医院等有几个试点医院已经运营了一年多的时间的,把15%的加价去掉,药师服务费,把医生的挂号费涨上去,最后来看一下把这一块15%撤掉以后,医院要增加多少才能把这块收入给补上?整个的结果我想也都是很不错的,这两个医院,朝阳和友谊从初步的结果也都很不错。

  谈到了医药分家对于企业来说,或者对于我们投资人来说意味着什么呢?我觉得医药分家的结果就是要把医生的价值体现出来,医院更依赖于医生的价值,实际上咱们说的看病贵、看病难,所谓看病难是指的看名医难,你看一般的医生挂号我觉得不难。大家都想去最好的医院,去阜外看心外,去同仁看眼科等等,医院名医是非常非常重要的资源。

  华彬从2012年就开始尝试这一块,我们做了一个华彬名医俱乐部,现在我们有45个北京各大三甲医院的副主任、主任,院长、副院长是我们俱乐部的会员,天好的时候每个月至少一次到两次在华彬庄园来交流、来切磋,同时邀请大家到华彬庄园打场高尔夫,名医也都觉得得到放松、得到切磋,所以我们发展到今天有45个名医。这些名医都代表了各个专科,各个大医院最好的医疗服务水平,逐渐的大家有一个共识,医生可以多点执业了,我们也希望把这些名医的服务能够多点执业,放到我们医疗机构里来,对于名医来说他可以光明正大地挣钱,一个号可能一千块钱、一千五百块钱,我的名医至少跟你谈20分钟,所有的影像资料,所有的检查资料,我们一个下午不超过6个人的预约,我们把这些名医资源最大程度地发挥出来了,我觉得名医也愿意,市场也接受。刚才咱们也谈到了,各个地方来北京看病的时候,他要住到协和医院,他最少也要花一千块钱看医生,因为他排不到这个号,他从黄牛手里买至少一千块钱,最多的我知道有两千七、有三千块钱某些专家的号,我们这些号预期让黄牛赚走了,不如攥到名医的口袋里,让他更好地为病人服务。我们就是投医生,我们不是管理医生,我们是跟他统一战线的,我们跟他是合伙人,我们是他的经纪人,医生到这里来做,他只要看病就好,市场的工作、秘书的工作、预约的工作,后续护理的工作,追踪的工作我们都得做好,这是我们做的一个方向,未来我们要做名医会诊中心,还要做相当于名医工作室,我们认为如果把我们的服务做好了,把他们的利益达成一致了,他们的生产力,我一直在讲,如果医生的生产力得不到解放的话,医疗改革其实是空话一句,能够把他们的生产力给调动起来,工作积极性给调动起来,实际上是一个对患者和对医生都好的一件事,这是我们在做的一件事,或者我们认为要投资的一个方向。

  于航:我们县级培训得比较少,基本上是省会的三甲,我个人觉得县级公立医院的机会非常大,2005年的时候我们的团队在河南新乡当时的华源集团,现在已经倒闭了,华源集团委托我们对新乡当地的五家医院做了一个收购。当然华源也是大型国有企业了,华源对新乡市五家医院,新乡中心医院、第一、第三人民医院、妇产医院等做了收购,这个从案例上来说应该是第一个,国有资本对一个公立医院完整的收购,这个案例现在也在北大的案例库里面。

  通过这次收购我了解到,我的一个观点就是任何一个地方,新乡是七百万人口,如果你在一个县,或者一个地区能够有一定的垄断性的医疗资源,利润率是完全可以保障的。更别说现在过了十年以后,国家的医改政策对县的政策从医保覆盖,从新农合的建立,包括医疗转诊方面有很多硬性的政策,对县医院的赢利和县医院的收入有非常多的利好,所以我觉得从两方面来谈,中国的县医院非常好,谈到了中美之间的差距,我觉得其实差距还是蛮大的,差距并不是说在医疗技术方面,我觉得更多的其实是一个管理方面和一个社会人文方面,和整个社会医保体系方面,导致中美之间的医院差距很大。主要是因为也不能说美国的东西我们拿来就能用,因为它的一些东西是跟它的社会,和它的整个的社会体系,跟它的社保体系、医保体系,包括商业保险体系是息息相关的,所以你要了解那些东西你才能知道它为什么这么做。

  简单来说,我觉得最大的差距,可比性的最大差距我觉得是美国的医院,咱们现在可以说中国的医院为什么北京的医院、上海的医院、广州的医院大家都来,所谓三甲医院,大家都不愿意到地级医院,或者二级医院去,是因为三级医院跟二级医院确实在技术水平上、质量控制上方方面面差距非常巨大。有很多种原因了,咱们就不去一一说了,但是美国的医疗机构在社区医院,开展的项目不一样,医疗水准和医疗质量应该跟咱们说的龙头医院、三级医院没有什么差距,它的八百张床的医院跟一百张床的医院,从护理服务、医疗服务方面差距很小,这个是它的一个特点。中国呢,跟它在管理方面和医院方面,我们说的县医院跟北京市的大型三甲医院在技术实力上还是差别蛮大的,在美国这方面是没有的,一方面是它的医保系统,另外一方面很大的是它的所谓的医疗体系,或者医院集团。

  现在我们看美国的医院大概80%以上的床位是某一家医疗集团的,在美国如果是单一的医院想要活下去,大部分是主动或者被动地参与到医疗集团,很多区域性医疗集团有十几家医院,一个大医院有三甲医院,有二级医院,有社区医院,统一管理质量控制,这样子能够把小医院、大医院拉到一个水平,中国未来应该是政府该做的,成立区域性的医疗集团,能够把医疗集团内部的资源进行合理地分配和合理地配置。

  于航:现在有一个中国人的海外就医,生活医家也得到了PE的投资,我个人觉得这个市场还是比较小,因为我也在美国的医疗集团工作过,我觉得很大一个问题就是确实美国的医疗资源非常丰富,医疗水准也很高,但是我们必须要关注去美国就医人的心理感受,因为他已经是一个病人了,又到了人生地不熟,语言沟通都沟通不清楚,从医学词汇一般的人都听不懂,跟美国医生的沟通、文化的了解这些方面都必须是要考虑的。除非有一些特别顶级的技术中国没有,比如说像大家最近谈的肿瘤的质子治疗中心,中国没有,大家选择去美国。一般去到美国就医的人都是高端人士,大家也能负担得起去那儿做治疗,能够多一个选择可能是一个好的,一般的人我会觉得他会考虑到有没有亲人在身旁,我跟当地的文化、语言的沟通会不会有障碍?我个人觉得这个市场可能还是非常非常小的一部分人,不会有很大的一部分人。

  具体到美国国外的医生到这儿来执业呢,首先我觉得也是发展起来不会那么快,因为你要是说美国的医生,或者欧洲的医生他的费用是很高的,是不是需要一个外国人到中国来?第二点,我觉得其实你看刚才黄总也说了,中国医生做手术做得很多,外科医生的技术可能并不差,但是有一点我们其实忘了,做手术一个手术做得好不好,这个主刀医生大概占50%,他前期影像诊断得准不准确,后期ICU护理得好不好,中间的麻醉好不好都决定了,这是中国比较缺的。中国一流的医院的一流的外科医生都没有问题,你说诊断影像做得是不是到位?ICU护理能不能跟上?后期的康复能不能到位?直接影响到治疗结果。从这种角度来说,一个外国医生到中国做一台手术直接就走,我不认为他能够有多大的或者直接做一些治疗,我不认为他有多大的附加值,能够显示出多大的不同,因为整个团队没有带过来。

  于航:我没有什么发言权,我非常同意黄总和耿总的意见,中药在国外现在的困难度比较大,我们集团两年前在伦敦收购了一个楼,我们把它改造成四季酒店、服务型公寓,还有一个SPA和诊所,我们计划是把中医放进去,但是我中医这一块没有药,我会做一些针灸和中医的推拿按摩,以这个为主,这个相对在西方是比较认可的,它更多的是一个理疗和康复类的项目,是大家认可和接受的,中药困难度比较大。

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