《中国合伙人》有这样一句话，“中国的英雄是可以跪的，甚至可以从别人的胯下钻过去”。还有成东青在中国警察面前唯唯诺诺装孙子的样子。这的确就是印象中大多数中国本土企业家的真实写照，在中国这样特殊环境下，要想生存，只能低头。
但老干妈陶华碧告诉我们，还有另一种方式，也可以把事情做成：踏踏实实做企业，一分税钱不偷，一点把柄不留，底气十足地跟他们干架!创业初期，有时候老干妈一天要打三次架，跟税务打，跟城管打，跟工商打。
“你个狗日哩，给老子查清楚，我明明纳税*，怎么给我弄到第二，30万税款你们给我弄哪里去了?”讲得激动，老干妈突然站起身，怒拍桌子。
因为什么发火?去年纳税4亿的老干妈，自创业之初，首要原则就是诚信纳税，不按时交税睡不着觉。贵阳南明区一次纳税大户评选大会上，税务部门少算30万，将*纳税大户老干妈弄到了第二。税务部门想私下补上，糊弄过去，老干妈不吃这一套，奖品奖金一分钱不要，“必须在大会上公开给我个说法，这是你们的工作，也是你们的职责!”
因为纳税，老干妈还跟税务部门的人打过架。有一次，她主动去税务局纳税，工作人员不给上，说要去送孩子到学校，让她改天再来。老干妈怒了，上去跟他干了一架，“我主动来纳税，他还刁难我!”
回忆起过去的创业路，老干妈多次感慨“太困难了”、“我吃了好多苦哦”，2012年两会期间，接受凤凰网对话时，一度哽咽落泪。
老干妈陶华碧原名陶春梅，1947年出生于贵州遵义一个偏僻山村，受重男轻女思想影响，她没有上过一天学。从小就给家人做饭，那时，她就喜欢辣椒，用各种作料来调味。
20岁那年，她遇见206地质队的一位会计，两人相恋结婚。年轻时的陶春梅，用她自己的话讲也是一朵花，又好强能干;丈夫是个老实人，一生清白，但有才华、人品好。跟丈夫结婚后，陶春梅走出山村，先后来到崇江、贵阳。
丈夫多病，早早退休，还要拉扯两个儿子长大，一家的生活重担落在陶春梅身上。最早靠卖米豆腐维持生计，豆腐要自己磨，每天干到凌晨一两点，第二天一大早去早市摆摊。后来又挑着担子去学校周围卖凉粉。那时90斤体重的她要扛起100多斤的担子，也是在那个时候，落下肩周炎、关节炎、颈椎病，直至今日，膏药不断。
1989年，丈夫病故，陶春梅用捡来的砖搭起一间房，开了一家“实惠小吃店”。就在这个时期，她发明了豆豉辣酱，原本是作为辅料送给来顾客，大家觉得好吃，便主动来买。那时，看到困难的学生来吃饭，她总是加量或者不收钱，学生出于感恩叫她老干妈，这个称呼便被叫开。买豆豉的人越来越多，1996 年在南明区长的支持下，开办了陶氏风味食品厂，正式推出“老干妈”风味豆豉。
凤凰网资讯：老干妈企业最被人称道的地方就是纳税，很多企业抱怨税太重。您为什么每次主动纳税?
老干妈陶华碧：早交晚交都要交，从来不拖欠国家一分一厘，这才是做企业，也是我们的能力，你拖欠或者偷漏人家是很不好的。我们没有国债，不欠国家税收，也没有贷款，干干净净，一身清白，该赚的钱我就赚，不干净的钱我不要。
别人都说老干妈憨得很，我不憨，我觉得纳税是光荣，我自豪，哪一个要骂我，我要和他骂到底。
凤凰网资讯：您经营企业还有一个原则，不贷款。这是为什么?
老干妈陶华碧：我没有跟国家贷过款，贴息贷款我都不要。去贷款，都没得压力，就没得动力。自己去做，你晓得压力压在自己肩膀上，晓得去努力去奋斗。
政府很早以前就提出要扶持，我不要，我有多大本事就做多大的事，踏踏实实做，不欠别人一分钱，这样才能持久。
我不欠政府一分钱，不欠员工一分钱，拖欠一分钱我都睡不着觉。和代理商、供货商之间也互不欠账，我不欠你的你也别欠我的，我用我的质量保证我的市场。有很多供应商都是从建厂维持到现在。
凤凰网资讯：不少中国民营企业感叹生存环境困难，各种名目税收、各种年检甚至潜规则等，您创业的过程中有没有遇到过来自这方面的压力?
老干妈陶华碧：我不怕。我们企业走到今天，对国家，就是卖一个煤渣，我都要纳税;对供应商来说，我从不拖欠一分钱;对员工来讲，我按照国家政策不亏待;对顾客，从原材料到每一道工艺，我们都认认真真去做，保证质量。我们非常透明。我的账是公开的，随便你来查。
凤凰网资讯：很多企业做大了都想着上市，您为什么反对上市?
老干妈陶华碧：我坚决不上市，一上市，就可能倾家荡产。上市那是欺骗人家的钱，有钱你就拿，把钱圈了，喊他来入股，到时候把钱吸走了，我来还债，我才不干呢。还有一个原因是什么?我告诉你们年轻人一个道理，人有压力，就有动力。
我教育儿子，就好生生做人，好生生经商。千万千万不要入股、控股、上市、贷款，这四样要保证，保证子子孙孙做下去。
所以一有政府人员跟我谈上市，我跟他说：谈都不要谈!免谈!你问我要钱，我没得，要命一条。
我打下的江山，我就把它做好，做专做精，我自己有多大能力就做多少事情。凭自己真本事做些事情，这样活得才有意义。不要想赚便宜钱，只要留得青山在，你还怕没得柴烧嘛。好生生去做，自己打下一片天，我觉得才是真本事，才有意义。人的一生当中，遇到困难的时候很多，但是我不怕。
国家商标局一位局长，有一年来我们这里，说你们上市吧，我说我不上市;他说你控股吧，我不控股。我说我不控股、不参股、不上市、不贷款，这四条我跟他讲了，我把所有账拿来，我做得干干净净，我不怕查我的账，越查我越高兴，有不对的地方我就喊他们来查，看哪里做得不对，及时改进。
凤凰网资讯：平时会关心国家大事国家政策吗?对这个国家您有怎样的期待?
老干妈陶华碧：经商的人要了解国家大事，我是天天晚上七点钟都要看新闻联播。我觉得我们国家很好，温家宝总理好，李克强总理也很好。中国这么一个大国，他们一定很辛苦，要考虑好多事情，像我们企业家、平民百姓，都要靠他们。
我们国家，就要做大、做强、做好。经商的人，个个都要诚信纳税，我们企业做好了、做大了，中国也能更强大，更好了。
